Поговорим o Данииле

[Hel]

Еленочка, не пропадай надолго, как же мы без тебя? Возвращайся поскорее

Кстати. ) Я посмотрела те фотки )) Впечатление произвели удручающее, честно говоря ) я такого не ожидала)

Правда? А мне фотографии очень даже понравились, хорошая работа фотографа-профессионала , а если серьезно, то судить о спектакле только по фотографиям и правда нельзя, нужно сначала его увидеть, а потом уже говорить что получилось, а что нет. Даже видеозапись не дает полного предствления о спектакле, а тут всего лишь фотографии.

[Irischa]

Ну вот ведь как прекрасно собрались поболтали и все остались при своих мнениях!!!!

Замечательно. Всех переболомутить и остаться не при чем. Классный подход. Супер.

Дорогая Айви!
Вы правы это безответственно с моей стороны по-отношению к вам.Я постараюсь вам ещё раз,но уже открытым текстом объяснить,то что нас с Еленой,и я убеждена не только нас,так волнует.
Подумайте, что это!

Страхов лапочка, уж насколько мне не нравятся денди, но блистает - а томный вздох женской половины (точнее 85%) зала когда он снимает куртку и остается в футболке .... вобщем нет слов.
Советую точно, первый из пяти моих походов в этом году в театр, после которого было понятно "а что хотел сказать автор".

Это оценка работы Н..ного количества творческих людей.
Прекрасная пьеса,великолепные актёры и другие люди работающие над спектаклем.Актёры отработали трёхчасовой-спектакль...и....

когда он снимает куртку и остается в футболке .... вобщем нет слов.
Советую точно, первый из пяти моих походов в этом году в театр, после которого было понятно "а что хотел сказать автор".

Ну дак что хотел сказать автор...?Сейчас дело за вами-думайте!

и плюс к этому провели параллели с Исаевым - для меня это вообще не понятно

И Яна для тебя-Это оценка актёрского мастерства актёра который великолепно сыграл молодого Штирлица!!!!

Девочки я понимаю, что эта защита другими форумчанами Даниила и спектакля в целом для вас была предсказуема, и было бы глупо сейчас ждать от вас оправдательных, и извинительных постов.

Яна гордится нечем!!!!
p.s.
Девочки поймите меня правильно,я не кому ни-хочу зла,ни кому не хочу навязать своё мнение.
Это только моя точка зрения!Этот спектакль я смотрела два раза!

[Natasha Suvorina]

Irischa, дорогая, мне очень импонирует ваша горячность и эмоциональность. Ваше мнение безусловно мнение человека неравнодушного как минимум. Вы только не забирайтесь на баррикады, ладно? ей-Богу, не стоит, здесь же не война, а обмен мнениями. Ни вы, ни я, никто другой мнения не навязываем, а высказываем, это немножко другое.
Как мне кажется, разница между нашими взглядами в том, что Вам кажется, что для Даниила органичнее исполнять роли прямого амплуа - героя( героя-неврастеника,если выражаться терминами старого театра), мне же кажется, что его попытки попробовать себя в несколько другом качестве плодотворны и во многом успешны.Это избавляет от штампов, обогащает новыми красками и роли сугубо драматические.Притом все мы понимаем, что это всего лишь наше мнение, не более, а что для себя решит сам Даниил - сугубо его и только его частное дело.

[Лена Нежина]

Опять-таки не могу не согласиться с мнением уважаемой мной Натальи. Истинный актер просто обязан пробовать себя в разных амплуа. даже казалось бы в самых неожиданных, непривычных для зрителя. Если он не будет этого делать, он перестанет расти в творческом плане, да и просто, как человек. Невозможно носить всю жизнь одну маску героя или комика, не трудясь что-то изменить, а главное чем-то удивить нас, зрителей и поклонников. Пойти на какой-то эксперимент. Удачный, неудачный - это уже другое дело. Показать себя совершенно с другой стороны. И Даниилу эти эксперименты, слава Богу, удаются. И совсем неплохо удаются. И хорошо, что у него есть такая возможность в театре, которым он дорожит. Так давайте же все-таки оставим за самим Даниилом право решать что и как играть.

[Irischa]

Девочки спасибо за ваш отзыв.

Показать себя совершенно с другой стороны. И Даниилу эти эксперименты, слава Богу, удаются. И совсем неплохо удаются. И хорошо, что у него есть такая возможность в театре, которым он дорожит. Так давайте же все-таки оставим за самим Даниилом право решать что и как играть.

мне же кажется, что его попытки попробовать себя в несколько другом качестве плодотворны и во многом успешны.Это избавляет от штампов, обогащает новыми красками и роли сугубо драматические.Притом все мы понимаем, что это всего лишь наше мнение, не более, а что для себя решит сам Даниил - сугубо его и только его частное дело.

Вы знаете я ведь с вами почти на 100% согласна!!!
Все правильно,направление,прекрасные пьесы,прекрасные режиссеры,актёры...всё...Он делал и делает всё очень хорошо!!!
Но в отличии от вас на мой взгляд получается перебор и из-за этого как раз смазывается успех!
Я всё никак не подберу слов как вам это лучше объяснить...
У Даниила очень яркая внешность и на мой взгляд нужно как можно меньше делать на это акцентoв.Он ведь и без акцентов притягивает на себя все взгляды.И как конкретно в случае "Идеального мужа"сцена с курткой был на мой взгляд перебор.У меня осталось такое пошлое послевкусие!И это сугубо моё мнение!!!

И я думаю никто и в мыслях не собирается лишать его права или делать ему какие либо советы!!!

[Анита]

Девушки, дорогие, я всё-таки не удержалась и ввязалась в разговор. Но сказать хочу немного о другом.
Хорошо, будем исходить из того, что Даниил действительно "опустил планку" и стал участвовать в "недостойных себя" проектах. Я так не думаю, но нарезать новый круг в дискуссии не хочу. В конце концов, я тоже за то, чтобы уважаемый и любимый мною актёр играл прекрасные роли в замечательных фильмах и спектаклях, у гениальных режисёров. Предположим, что в последнее время он действительно "пошёл куда-то не туда".
Но допустим, что вот он, по какой-то счастливой случайности, прочитал наши рассуждения, проникся, воскликнул: "Ах, что же это я!" и - решил действовать.
Мне просто интересно, как бы это происходило. Сам процесс.
Он заявляет главному режиссёру театра, в котором служит: "Сергей Анатольевич! Вот это я буду играть, а это - не буду". Он приходит к Сергею Урсуляку и говорит: "Сергей Владимирович! Возьмите меня сниматься в "Жизнь и судьбу"! Это не важно, что там - совершенно объективно - нет роли для меня, но Вы всё равно возьмите, потому что я не хочу понижать планку после "Исаева"". Он является в кабинеты худруков известных московских театров и "предлагает себя". Он отказывается от ролей в антрепризе, потому что для него это слишком мелко. Или ждёт та-акую антрепризу, чтобы... короче говоря, чтобы все критики взвыли от зависти. Он не снимается в кино, опять-таки потому, что не хочет "плавать мелко". И ждёт, ждёт, ждёт "неба в алмазах". И зрители тоже ждут, ждут, ждут... А может быть, он ходит по театрам, по киностудиям и стучится во все двери - поставьте, поставьте вот этот фильм или спектакль, потому что я хочу в нём играть, потому что мне это интересно, потому что это - великое произведение искусства?
Вы верите, что из этого что-нибудь получится? (Пусть даже стучать в двери будет не он, а, предположим, его агент - сейчас и это уже не так важно)
Кроме того, мы как-то немного забываем, что актёр - это тоже профессия, работа. И актёр должен играть так же постоянно, как шофёр - ездить, врач - лечить, портной - шить, слесарь - чинить. И что работать нужно ещё и для того, чтобы зарабатывать. И чтобы не забыть азы профессии.
Я всё понимаю про то, что эта профессия не совсем такая, как другие, и про ответственность перед зрителем, но тем не менее. Сейчас вообще мало кто думает про эту ответственность, и Даниил - один из немногих, кто всё-таки думает. Я уважаю его уже за то, что он за столько лет ещё ни разу не покатался на коньках и не поплавал с аквалангом для забавы публики.
Можно, опять-таки сказать, ну пусть на коньках не катался, а зачем в "таких" спектаклях играет (мы предположили, что спектакли "плохие"), зачем в детективе вот недавно снялся (как можно, после "Исаева"!)? Это не важно, что многие известные и талантливые актёры вообще "не вылезают" из антреприз, по сравнению с которыми "Идеальный муж" - просто старый МХАТ, и что "послужной сериальный список" у других актёров раза в четыре больше. чем у Даниила. Мы-то хотим, чтобы ОН был безупречен. Хорошо. Но ДЕЛАТЬ-ТО что? Как человек должен себя вести, чтобы "соответствовать"? Все мыслимые варианты я уже изложила. И поскольку, по-моему, это неисполнимо,я остаюсь в искреннем недоумении...
Если только уйти в какой-нибудь театр "На досках", "В подвале", "На кухне" и т. д. Я не смеюсь. Хорошо. Пусть. Лишь бы человек шёл своей, нужной ему для развития, дорогой. Правда, видеть его там будут десять человек. Ну что ж, придётся примириться...

[Natasha Suvorina]

Анита, к счастью, на мой взгляд, Даниилу уже не грозит превратиться в артиста, широко известного в узких кругах. Даже если он уйдет в театр "На досках".


Irischa, я посмотрела в платной трансляции "Идеального мужа". Пока до развернутого отзыва я не созрела - хотелось бы все же увидеть вживую и после как минимум полугодового проката. Пока те режиссерские гэги, которые я увидела в премьерном варианте, мне не особо пришлись по душе, в этом я с вами соглашусь, но это претензии не к исполнителю роли Горинга. Артисты в большинстве своем играют в русле добротного старого театра, оставляя ощущение радостного и живого спектакля, и это, на мой взгляд, несколько искупает неловкие "примочки" режиссера.Тем более, что кажется многие из них уже и убраны.
А если рассуждать на тему:"куда ж нам плыть"... Есть бескомпромиссные требования идеала, а есть жизнь, есть реальность,которую в общем-то верно описала Анита. "Почтальон" - редкий, если не единственный случай, когда в антрепризе взяли НЕсмешную пьесу, поставили жестко, актеры играют яростно и бескомпромиссно ( дуэт Даниила с Ириной Низиной мне забыть невозможно). И этот проект отнюдь не оказался прибыльным. Да, возможно одна из причин - недостатки в организации продаж. Поверьте, на заре туманной юности я занималась продажами спектаклей нашего Молодежного театра, да и в ТЮЗе распространителем поработала, это совсем не просто - собрать зал. То есть качество игры и постановки для коммерческого успеха отнюдь не все решают, увы.
И будут у Даниила и фильмы, разные, и милицейские сериалы, и другие постановки, все будет, и знаете, дай Бог, чтобы было.

[Irischa]

Если только уйти в какой-нибудь театр "На досках", "В подвале", "На кухне" и т. д. Я не смеюсь. Хорошо. Пусть. Лишь бы человек шёл своей, нужной ему для развития, дорогой. Правда, видеть его там будут десять человек. Ну что ж, придётся примириться...

А вот этого я бы меньше всего хотела!!!!

Анита, к счастью, на мой взгляд, Даниилу уже не грозит превратиться в артиста, широко известного в узких кругах. Даже если он уйдет в театр "На досках".

Согласна с вами Natasha!!!

И будут у Даниила и фильмы, разные, и милицейские сериалы, и другие постановки, все будет, и знаете, дай Бог, чтобы было.

И я желаю ему много,много разноплановых ролей! Море успеха!!!
И неиссякаемого удоволетворения от своей работы!!!

[Jackdaw]

Прочитала с огромным вниманием последние ваши посты, девушки!
Согласна с мнением Наташи, Аниты и Ириши, и желаю Даниилу двигаться вперёд в творческом пути, каким бы тернистым он ни был!

[Елена]

Простите, девочки, но нет сил промолчать, читая кое-что, поэтому, извините, ещё раз вмешаюсь и исчезну.

Хорошо, будем исходить из того, что Даниил действительно "опустил планку" и стал участвовать в "недостойных себя" проектах. Я так не думаю, но...

Анита, ты права, конечно, во всём, о чём здесь сказала. Но неужели даже ты не поняла, о чём я (и, как понимаю, Ириша) говорила? Не проекты недостойны его, а некоторые сцены в них недостойны самих проектов. Вот Наташа говорит об ИМ, что "те режиссерские гэги, которые я увидела в премьерном варианте, мне не особо пришлись по душе". Так давайте обвиним Наташу в том, что этими словами она забраковала весь спектакль "Идеальный муж", ничего не понимая в современных средствах театральной выразительности! Нет, никто не обвиняет. А мои слова о некоторых моментах были перевёрнуты именно таким образом. И, следуя примеру Ринаты, если мне не понравился один из сортов французского сыра, то меня сразу же обвинили в том, что я вообще не признаю такой замечательный, полезный и всеми любимый продукт, как сыр.

По поводу того, что далеко не всё во власти актёра, осмелюсь нескромно процитировать сама себя, поскольку некоторые мои слова были просто-напросто не услышаны

В ситуации, о которой мы говорим, я не знаю, что правильнее - обвинять ДанСаныча или посочувствовать ему

А вот кому я без всяких колебаний могу предъявить именно и только обвинения - так это режиссёры-постановщики.

Всё, больше мне сказать действительно нечего, умолкаю.

[Natasha Suvorina]

Елена, мне всегда интересна твоя точка зрения. Мне кажется,что мы уже все обозначили свои позиции в дискуссии, потому действительно стоит подвести под ней определенную черту. Надеюсь, ты не пропадешь надолго. Мы всегда тебя ждем.

[Лена Нежина]

Полностью согласна со словами Натальи. Каждый уже высказал свое мнение по этому поводу, так зачем же начинать все по новой.

[Irischa]

Девочки очевидно Елене было необходимо уточнить ещё несколько нюансов,без которых она не могла закрыть тему.
Дорогая Леночка я желаю тебе побыстрей освободится от обид и сомнений и вернутся на сайт!!!
Мне тоже интересны твои размышления и твоё мнение...! Жду тебя!!!

[Анита]

Хорошо, будем исходить из того, что Даниил действительно "опустил планку" и стал участвовать в "недостойных себя" проектах. Я так не думаю, но...

Анита, ты права, конечно, во всём, о чём здесь сказала. Но неужели даже ты не поняла, о чём я (и, как понимаю, Ириша) говорила? Не проекты недостойны его, а некоторые сцены в них недостойны самих проектов.

В ситуации, о которой мы говорим, я не знаю, что правильнее - обвинять ДанСаныча или посочувствовать ему

А вот кому я без всяких колебаний могу предъявить именно и только обвинения - так это режиссёры-постановщики.

Всё, больше мне сказать действительно нечего, умолкаю.

Еленочка, смотря какие сцены (извини, что отвечаю не сразу, только сейчас зашла на форум). Если в "Ревизоре" - каюсь, ничего непристойного в нём я не нашла. В ИМ - тоже. Другое дело, что именно в ИМ некоторые гэги не непристойные, а лишние. Просто лишние. Всё понятно и без них. Мне потому и понравилось, как Даниил играл в "нашем" спектакле в Петербурге - не стараясь "нажимать" на эти гэги, разговаривая спокойно и просто. В телевизионной записи это не всегда так.
Но это, пожалуй, единственный спектакль, где действительно можно пожалеть о не всегда уместных гэгах.
Больше я пока откровенной опасности не увидела. Мне не показалось, что так уж много этих постановщикОВ, кому можно предъявить обвинения. Ну просто не показалось. "Вокзал..." не самый любимый мой спектакль, но если мне он не близок, это ещё не значит, что он как-то вредит Даниилу. О "Почтальоне..." не говорю, по-моему, спектакль замечательный. Я понимаю, что ты хочешь сказать, но я иначе восприняла ситуацию. Что же можно поделать? Возможно, я не права, не настаиваю. Может быть, я сама посмотрю на вещи по-другому через некоторе время (только не на "Почтальона" ).
Я очень надеюсь, что ты не лишишь нас возможности общаться с тобой.

[Елена]

Анита, не могу не ответить тебе и не пояснить ситуацию ещё раз. Не хочется повторяться, но без этого, увы, не обойтись.

Я понимаю, что ты хочешь сказать, но я иначе восприняла ситуацию. Что же можно поделать? Возможно, я не права, не настаиваю.

Аниточка, дорогая, а разве я на чём-то настаивала? Я принуждала кого-то со мной соглашаться? Ты (и другие) воспринимаешь ситуацию одним образом, а я (и тоже не я одна) - другим. Почему с этим обязательно нужно что-то поделать? Разве нельзя просто поделиться своими разными мнениями? Мне кажется, что я высказала своё корректно, не оскорбительно ни для присутствующих, ни для, простите, объекта нашего внимания и обсуждения. И обидно то, что не захотели (мне кажется, что именно не захотели, ведь вот сейчас ты говоришь, что понимаешь, что я хотела сказать) понять меня правильно. Если бы просто не согласились (я знала, что не согласитесь), то тут нет ничего страшного, дискуссия о противоположных точках зрения вполне естественна для форума. Но упорно говорили о разных вещах, как будто совсем потеряв способность понимать прочитанное, а видя лишь то, что хотелось видеть. Ведь "разница между нашими взглядами" в данном споре заключалась совсем не в том, как считает Наташа, что мы по-разному смотрим на возможность и органичность для актёра выступать в разных амплуа, в данном случае речь шла абсолютно не об этом! И у меня было ощущение, что я или бьюсь головой об стену, или мы говорим на разных языках. Ну, это бы ладно, всякое бывает, я не стала бы "хлопать дверью", мне дорого наше общение здесь, помолчала бы какое-то время, остыла и всё было бы по-прежнему (только не стала бы больше лезть со своими критическими суждениями).
Но меня совершенно выбил из колеи вот этот пост Ринаты, в котором она практически обвиняет меня в том, что я даю Даниилу советы , чем беру на себя ответственность решать его актёрскую судьбу , а со своим классическим, не развитым в современном направлении вкусом и ограниченным взглядом на его творчество могу чуть ли не погубить эту судьбу. Могу ли я после этого что-то ещё писать на форуме? Других вкусов и взглядов у меня нет и, вероятнее всего, не будет. А повредить чем бы то ни было и кому бы то ни было я хочу меньше всего. Что же остаётся, как не покинуть форум и держать свои отсталые, нестандартные мнения при себе? Должна, правда, поблагодарить Ринату за нереально высокую оценку возможного влияния моих слов и мнений на чью-либо творческую судьбу.