Спектакль «Драма на охоте»

Спектакли с участием актера Даниила Страхова

Moderator: Модераторы

User avatar
Dezire
Posts: 877
Joined: Tue 15 Jun 2010, 15:57
Location: Киев

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Dezire »

*ifa* wrote:Согласна с тобой, я не режиссер и не актер и очень далека от искусства в профессии - но вот "ревность-зависть" с налетом обиды я в твитах режиссера увидела. Наверно только настоящий Мастер может признать и оценить по достоинству работу другого Мастера, в данном случае я оставляю под вопросом "настоящий талант" Салаватова и это мое ИМХО.
Та ладно, спектакль ведь не стодолларовая бумажка, чтобы всем нравится :) "ревности-зависти" в таком комментарии, по-моему, нет... ))
Страшную, непрестанную борьбу ведет посредствен­ность с теми, кто ее превосходит.
(О. Бальзак)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
vak
Site Admin
Posts: 19322
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by vak »

Dezire wrote: "ревности-зависти" в таком комментарии, по-моему, нет... ))
Видимо, Ифа имела в виду те комментарии, которыe режиссер удалил...
Last edited by vak on Fri 07 Dec 2012, 13:05, edited 1 time in total.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
*ifa*
Posts: 1395
Joined: Mon 04 Jun 2012, 13:07
Location: Москва

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by *ifa* »

Да это так.
А что жизнь - она такая как есть и ее не исправишь....можно только чуть чуть подкорректировать.
Сегодня ты можешь изменить завтра, вчера ты не изменишь никогда!

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Natka
Posts: 8040
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Natka »

Лен, спасибо за "горячие впечатления" :daisy: Ждем подробности от Аниты :oops:
*ifa* wrote:А вот то, что оставил в твиттере режиссер Эльдар Салаватов
Salavatov Eldar ‏@proninronin
обычно люди ходят в театр или кино, чтобы узнать там правду. а там сплошная неправда
vak wrote:
Dezire wrote: "ревности-зависти" в таком комментарии, по-моему, нет... ))
Видимо, Ифа имела в виду те комментарии, который режиссер удалил...
Согласна. Со всеми :-) Я тоже "сходила" в твиттер г-на режиссера :writer2: ...На мой взгляд, в нем, в принципе, нет ничего особенного :unknowing: - одни только многозначительно-недоговариваемые"мысли-вообще-ни-о-чем-конкретно" :-))... Но, может, в тех поспешно удаленных комментах че-то поконкретнее было? В любом случае - этот "скрижаль" для меня НЕ Истина-в-последней-инстанции ;-) (Да, и не "кладезь Мудрости", между нами говоря x-) IMHO )
Last edited by Natka on Fri 07 Dec 2012, 14:19, edited 1 time in total.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Лена Нежина
Posts: 2455
Joined: Mon 18 Jan 2010, 12:52

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Лена Нежина »

Dezire wrote: Та ладно, спектакль ведь не стодолларовая бумажка, чтобы всем нравится :) "ревности-зависти" в таком комментарии, по-моему, нет... ))
А почему нет? Все допустимо и режиссерская ревность и зависть тоже. В этом не могу не согласиться с Ифой.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Natka
Posts: 8040
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Natka »

Лена Нежина wrote: Все допустимо и режиссерская ревность и зависть тоже. В этом не могу не согласиться с Ифой
Да, все в жизни, конечно, все бывает...Но некоторые твитты ён-то скоропостижно удалил и я могу судить только об имеющихся.( Но, раз у Иры "осадочек остался ", то думаю, что не просто так... :think: )
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Анита
Мoderator
Posts: 18918
Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
Location: Санкт-Петербург

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Анита »

Да девочки, бросьте вы этот Твиттер. Ну не понравилось человеку, почему он не имеет права? :-) Я думаю, не одному ему не понравилось. Мы же не сканируем мысли каждого, кто сидит в театре. Мы вон на ВМ с Пастелло были, я рассказывала, как одна монументальная дама сидела на первом ряду с каменным лицом, а после первого действия уехала. Не вынесла ее душа. Ну и не надо, дай ей Бог здоровья.
А театр, правда, был полон, даже более чем. И был оператор с камерой, что-то снимал, мы не поняли, что - спектакль или только отрывки?
Насчет "настоящего таланта режиссера Салаватова" я ничего не знаю, может, он блестящий режиссер. Не видела пока. Поэтому ничего говорить не буду.
Но вот мысль меня зацепила: идешь, чтобы увидеть правду - а там неправда. Это мысль интересная. Вопрос - какую правду люди хотят видеть, приходя в театр или кино? (И хотят ли вообще, но это уж слишком догий разговор) Видимо, дело в том, что человек называет правдой, а что неправдой. И от этого зависит, что он хочет видеть, и что получает. Если, например, человек считает единственной правдой Театр.doc, то любой другой способ разговора со зрителем будет казаться ему фальшивым. Если он вырос, ну, не знаю, положим, на Малом театре - даже безобидные спектакли Ленкома будут казаться ему ужас какими авангардными, "с ненужными выкрутасами" и уж, конечно, неправдивыми. Все, что не по нам - чаще всего не ощущается как правда. Во вяком случае, очень редка ситуация, когда мы говорим: "Мне не понравилось, это плохо - но это правда". Мы можем сказать: "Мне это не близко, но это правда". Но это совсем другой разговор. А раз видим неправду - значит, откровенно не понравилось. Ну так, господи, вернемся к даме на ВМ...
И я подумала: а для меня как, вот это все, что происходит на сцене в "Драме на охоте"? Что не ложь - безусловно. Но какая это правда? Правда то, что были когда-то вот такой Камышев, вот такой Граф, такой Урбенин, такая Оленька и другие участники этой истории, и вот что с ними случилось? Ну, это правда, что называется, априори - во Вселенной Чехова они, безусловно, были, как во Вселенной Толстого - Андрей Болконский или Анна Каренина.
Правдоподобна ли такая история в принципе, в литературе или в жизни? А почему нет? Бывают и покруче, посмотрите полицейскую хронику.
Можно ли перевести эту историю, придуманную начинающим писателем Чеховым, на язык высокой драмы? Получится ли цельно, равновелико и равно глубоко с его последующими произведениями - другими словами, так же правдиво? это другой вопрос, и я до сих пор не знаю точного ответа. Ведь, как бы там ни было, Камышев - не Платонов и не Иванов, он только их предтеча, причем созданная 24-летним автором, который сам еще не испытал ничего из "навьюченного" им на страдающих героев повести, к которой, видимо, относился не очень всерьез. Так вот, можно ли, простите, "впихнуть" губокое философское содержание туда, где, возможно, оно не предполагалось? Ведь если это не получится, может выйти как раз та самая "неправда" - неправда от несоответствия сосуда и того, чем его пытались наполнить. А это перечеркнуло бы постановку. Хотя... между "Драмой..." и "Ивановым" - всего три года. Конечно, развитие гения происходит быстро, но все же, возможно, "Иванов" в чем-то неосознанно опирался и на "Драму..."?
Эмиль Лотяну поступил проще и с точки зрения кино - правильнее: он упростил историю, придал ей оттенок "жестокого романса" и, собственно, создал абсолютно другое произведение с другим названием. О том, как юная Оленька посводила с ума всех взрослых мужиков. Его привлекала своеобразная красота "бульварщины", поднятой до стиля. И свою задачу он исполнил.
Но создатели спектакля в Et Cetera замахнулись даже не на "Вильяма нашего Шекспира", а на то, чтобы через "молодую" повесть великого мастера сказать о том, о чем он сам на момент ее написания вряд ли имел настоящее представление, хотя в тексте и сказано прямо о том, что герой давно уже не живет, а существует. И это гораздо сложнее - ставить "Вильяма нашего Шекспира", который великим Шекспиром еще не стал. А поставить так, чтобы "било в цель", как Шекспир взрослый.
Не знаю, во всем ли это удалось. Может быть, содержание спектакля тяжеловато для содержания повести. Но Антон Яковлев прав в главном: он не стал настаивать, что чеховская "Драма..." равна его же великим пьесам, не стал делать из нее нечто другое и не о том - он вложил в историю свои тревоги, свои раздумья, страдания и, может быть, раскаяния - все, на что неожиданно откликнулась его душа. И, настроив на свою волну актеров (прежде всего Даниила Страхова), рассказал не конкретно о Камышеве С. П., уездном следователе, а о том, что "болит" у нашего времени.
Я видела премьеру, и вот теперь, больше чем через полгода, мне кажется, спекаткль обрел нужное равновесие. "Антре" великолепного Графа и монологи Камышева дополняют друг друга, и создают картину "двух сторон одной медали": один жаден до жизни, которая уходит сквозь пальцы, и старается урвать все, что только можно, без разбора, другой ничего не хочет, и с мертвенным удивлением смотрит сам на себя. Одни "танцеплясы" и песни под гитару графовой камарильи превратили бы спектакль в балаган. Одни монологи Камышева было бы тяжело слушать. Потому что это поистине тяжело. Мне вдруг вспомнилось, как моя мама-врач всегда наивно удивлялась, глядя на поражающих ее актеров: "Нет, ну вот как они так играют? Это же все нервы наизнанку, это же столько сил затрачивается!" Я тоже, наверное, никогда этого не пойму. Мне все понравились вчера, и Оленька, которую играла та же актриса, что на второй день премьеры, когда я смотрела спектакль. В тот раз я не очень ее прочувствовала. Вчера она была гораздо более "конкретная", именно вот эта, а не другая. Мне даже, пожалуй, трудно теперь представить Оленьку не такой - со светло-русыми волосами и ясными глазами "орехового" цвета. Несусветное сочетание искреннего (искреннего!) чувства к Камышеву - и животная неспособность поступиться чем-то ради своего уюта. Просто она такая. Живет, как умеет, и по-другому не может. Или это была бы не она.
Беспутный, бессовестный и обаятельный Граф, вызывающий в конце концов сочувствие. По-настоящему чеховский персонаж - Доктор, настоящий русский уездный интеллигент, большой, сильный и беспомощный в своей любви к Наденьке. Маленький невзрачный Урбенин - да как он мог подумать, что юная девушка испытывала к нему хоть малейшее чувство? Нужно совсем ослепнуть, чтобы в это поверить. И он ослеп. Охотно ослеп, что скрывать... Но несчастен до предела, и этим несчастьем заплатил за все.
Камышев... Тот, по мысли постановщика, ради которого - всё. Тут нельзя ошибиться с исполнителем. И Антон Яковлев не ошибся. А ведь, по сути, Камышев в этом спектакле - самая неблагодарная роль. Яркие "закидоны" Графа, характерность Урбенина, стопроцентно чеховская, яркая узнаваемость Доктора - и "однотонный", "одноцветный", влекущийся по жизни человек. Я не случайно взяла эти слова в кавычки, потому что это - впечатление от героя, но не от того, что делает актер на сцене. Лена Нежина права, в зале была та самая театральная тишина во время монологов Камышева. А я вспомнила слова моей мамы еще и потому, что было зримо, прямо осязаемо видно, как этот человек мучается - даже молча, когда кто-то, ничего не понимающий, ему что-то говорит. Как это можно сыграть? Наверное, я наивна, как институтка, но я не знаю.
Мне показалось, что спектакль начался как-то робко, но потом разошелся, разгорелся мало-помалу, как костер. И еще могу сказать - да, это трудное зрелище, лишенное пресловутого катарсиса. Тем более не получается назвать его отдохновением. Впрочем, я так же не могу назвать отдохновением и фильм "Иванов" с Алексеем Серебряковым в главной роли. А "Драма на охоте" - это во многом диагноз нынешнему миру. Может быть, не смертельный, может быть, есть еще возможность спасения. Но поставить этот диагноз надо. Две стороны медали современного человека, современного мира: и уелись так, что дальше некуда, а "глазами бы съели еще", и полное опустошение - все попробовали, и ничего уже не хочется. Да и хотеть-то нечего. Все дрянь.
Хотя вчера мне увиделось, что Камышев еще не так мертв душой, и не так безнадежен - конечно, до того момента, как он убил Оленьку. И еще я увидела в нем того же "внутреннего ребенка", что и на премьере: который удивленно смотрит порой из глаз самого закоренелого циника, и будто спрашивает: "Что ты делаешь? Зачем ты это делаешь? Зачем ты это делаешь со мной?"
...Цветов было много, и почти все достались Даниилу. :-) Я принесла букет роз (мне понравился их "огненный" цвет, как-то совпадает по впечатлению со спектаклем), и одна зрительница спросила в антракте: "Кому же это так повезет?" "Увидите", - ответила я.
Не знаю, как кому, но что нам повезло со вчерашним спектаклем, это верно.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Natka
Posts: 8040
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Natka »

Анита wrote:"Кому же это так повезет?" "Увидите", - ответила я.
Не знаю, как кому, но что нам повезло со вчерашним спектаклем, это верно.
А нам очень повезло, что у нас есть ты!
АНИТОЧКА, :applause: :heart: :-*

PS И насчет writer(а)-в-Твиттере тоже ППКС - "нехай клевещуть!" 8-))
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Лена Нежина
Posts: 2455
Joined: Mon 18 Jan 2010, 12:52

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Лена Нежина »

Анита, БРАВО! БРАВО без преувеличения! Спасибо тебе за все слова и реплики, за все мысли и чувства! Я не стала вдаваться во все подробности, потому что точно знала, что ты это сделаешь лучше меня. Да и к чему повторяться и говорить об одном и том же почти одинаково? Ты чувствуешь то же самое, что и я, и я чувствую то же самое, что и ты. Ты все верно написала. Именно так вчера и прошел весь спектакль, именно так вчера мне тоже все представилось.
Очень рада, что играла Оля Котельникова. На премьере, как я тогда писала, она меня не впечатлила – показалась недостаточно эмоциональной и, казалось, что вообще не дотягивала некоторые сцены. Вчера же я увидела совершенно иную актрису, хотя и ту же самую. Ее игра «зацепила», увела за собой. Они были на одной волне с Даней, не уступая друг другу ни в чем. Вот что значит, увидеть кого-то или что-то вновь через какое-то время.
И еще. Кто-то говорил, что якобы не очень удачный режиссерский ход, когда граф спускается в зал, а Камышев остается на сцене. Мол, в этот момент зритель не знает на кого смотреть. Мне же сейчас напротив кажется, что это очень удачный и тонкий ход. Здесь как бы идет воздействие на подсознательном уровне. С кем в эти минуты «останется» зритель? С несчастным и страдающим Камышевым или, чтобы немного расслабиться, будет следить за передвижениями гуляки-графа, смеясь над его репликами. И большинство, насколько я могу судить, в этой сцене «оставалось» все же с Камышевым. А это уже говорит о немалом.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Meggy
Posts: 929
Joined: Sat 05 May 2012, 23:03
Location: Украина Киев

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Meggy »

Аня, читала твой отзыв о спектакле и думала: как здорово, что у нас, не имеющих счастья видеть "Драму" вживую, есть ТАКИЕ умные глаза! Спасибо тебе!
Леночка, тебе тоже спасибо за эмоциональный яркий отзыв!
Наш дивный мир - улыбка Бога. Давайте не будем превращать её в гримасу боли и разочарования

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
vak
Site Admin
Posts: 19322
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by vak »

Может, я неправильный театральный зритель (да, и вообще могу ли я уже себя таковым называть? – когда все было-то!), но я в театр ходила не за правдой или неправдой, а ради самого театрального действа, ради той особой атмосферы, которой больше нигде нет. А вот какие чувства и ощущения придут во время, а особенно после спектакля, произойдет ли осознание параллелей сыгранного с реальной жизнью – трудный вопрос. Наверное, это зависит и от жизненого, и от социального опыта зрителя. Куда важнее, на мой взгляд, чтобы спектакль, его герои и, конечно, же актеры не оставляли равнодушными зрителей, чтобы зрители были не просто созерцателиями происходящего на сцене, а со-чувствующими, со-переживающими. Чтобы оставалась аура спектакля с тобой после него, чтобы кусочек спектакля, той прожитой истории на сцене, остались со зрителем надолго, чтобы можно было что-то «примерить» на себя или «доиграть» пьесу наедине с собой. То, что говорят Анита и Лена, и другие зрительницы в моем понимании подтверждает мою «теорию».
Анита, твоими глазами «смотрю» спектакль уже второй раз. Спасибо. :rose: :rose: :applause: Хотя это очень мало по сравнению с тем чувством, которое испытываешь, когда читаешь тебя. :-)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Анита
Мoderator
Posts: 18918
Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
Location: Санкт-Петербург

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Анита »

Девочки, спасибо за добрые слова. :-)
Hidden text:
И Бог с ним уже, с этим Твиттером! :-))

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Лена Нежина
Posts: 2455
Joined: Mon 18 Jan 2010, 12:52

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Лена Нежина »

Действительно.Твиттер - это далеко не показатель всего. Пусть пишут. Каждому свое.
Last edited by Лена Нежина on Fri 07 Dec 2012, 18:30, edited 2 times in total.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Natka
Posts: 8040
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Natka »

vak wrote:...я в театр ходила не за правдой или неправдой, а ради самого театрального действа, ради той особой атмосферы, которой больше нигде нет. А вот какие чувства и ощущения придут во время, а особенно после спектакля, произойдет ли осознание параллелей сыгранного с реальной жизнью – трудный вопрос. Наверное, это зависит и от жизненого, и от социального опыта зрителя. Куда важнее, на мой взгляд, чтобы спектакль, его герои и, конечно, же актеры не оставляли равнодушными зрителей, чтобы зрители были не просто созерцателиями происходящего на сцене, а со-чувствующими, со-переживающими. Чтобы оставалась аура спектакля с тобой после него, чтобы кусочек спектакля, той прожитой истории на сцене, остались со зрителем надолго, чтобы можно было что-то «примерить» на себя или «доиграть» пьесу наедине с собой.
П П К С!!! :daisy:
Hidden text:
Анита wrote: И Бог с ним уже, с этим Твиттером! :-))
Дак, и я о том же! ;-) :-))
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
я*н*а
Posts: 2377
Joined: Sun 20 Dec 2009, 12:42
Location: Екб

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by я*н*а »

Читаю все ваши размышления по поводу этого спектакля и все больше убеждаюсь, что не понимаю откуда из текста Чехова можно было вытащить столько страданий. эмоций, страстей. Я конечно литературно совершенно не образована, но переложить, примерить душевные муки на "своего " Камышева не получается абсолютно. Мой Камышев играет в себе и играет сам с собой... и не развлечения ради, а от скуки. Он скучен сам себе, но вполне занятен для окружающих и этот диссонанс вызывает в его внутреннем мире не понимание себя самого. Не понимание своего места в окружающей действительности, потому что у него есть свой мир в который иногда залетают и вылетают какие-то люди. И убийства произошли не как выплеск душевной ярости, злобы или обиды. Он сделал это во благо... во благо своему "маленькому мирку" где последнее время стало уж больно не спокойно. И когда он пришел с просьбой издать его рассказ, это не был акт покаяния, это было продолжение все той же игры внутри себя, с самим собой.
Вот такой у меня получился Камышев.
Лишь жить в себе самом умей
Есть целый мир в душе твоей...
Ф. И. Тютчев " SILENTIUM! " (молчание лат.)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links