Что читаем?

[KATERINA]

Ну для этого существует научно-популярная литература и документалистика. ... Не совсем могу понять, как может описание принципа действия винта корабля что-то сказать мне о характере героя, если только, конечно, этот винт напрямую не сравнивается с этим персонажем.

Фильм "Два + три". Вспоминаются ми-мезоны и кю-мезоны, сразу понятно герой физик, занимающийся элементарными частицами.(правда именно таких частиц нет, но это подчеркивает дилетантизм спрашивающего). А вот если бы "Петя" сказал про "Васю" что тот физик, да ещё ядерщик, то очарование момента бы пропало. (для меня) - я только об этом. Анита очень точно обозначила грань. Автор в теме - Автор в отвлеченных умозрительных конструкциях . Почувствуйте разницу. Кстати, если герой романа капитан подлодки он просто обязан знать строение винта, а уж в каких выражениях нам сообщит об этом автор? Зависит только от его уровня. И тогда я зауважаю персонаж за профессионализм, возможно?! Я только об этом, не более. Для меня Михаил Веллер очень содержателен,однако не сыплет научными тезисами. Хотя ??? По сути, действительно... со временем...вкусово... переключаюсь на документалистику. Ибо такой фантазии, как у Жизни, нет ни у какого автора! Но в общем и целом спасибо за отзыв, было любопытно.

[vak]

стати, если герой романа капитан подлодки он просто обязан знать строение винта, а уж в каких выражениях нам сообщит об этом автор?

Так и я об этом же. Только я по-другому это определяю, а не твоим выражением "книга должна быть информативна". Слово "информация" слишком официальное и сухое, с художественностью я его могу связать с большой натяжкой. А так получается, мы говорим об одном и том же, но разными словами. То что ты приводишь в пример, я обозначаю для себя как художественную образность и метафоричность.

Просто раньше Маринина не просто писала о том, что хорошо знает "изнутри", чем жила много лет, но это еще и было "по горячим следам". А чем дальше она отходит от той жизни, тем отвлеченнее становятся истории...

Мне кажется, Анита, в ее жизни что-то произошло близкое к трагическому. У нее же был приличный перерыв в издании романов. И от этого чего-то произошедшего у нее изменилась тональность и содержательность ее произведений. В предисловии к одному из них она выражала благодарность за поддержку в трудное для нее время.

[KATERINA]

Так и я об этом же. Только я по-другому это определяю, а не твоим выражением "книга должна быть информативна". Слово "информация" слишком официальное и сухое, с художественностью я его могу связать с большой натяжкой.

Да, наверное, суховато ввернула. Вот почему умные люди, прежде чем работать над темой, подписывают глоссарий терминов. А то Валя метафорична. я прагматична и чуть до драки не дошло...

[vak]

и чуть до драки не дошло...

Ну-у-у-у, это ты,право, загнула...

[KATERINA]

:cock:

Ну-у-у-у, это ты,право, загнула...

Знала, что тебе понравится

[Волшебная]

"книга должна быть информативна".

Мне кажется, отношение к тому должна или не должна быть информативной книга, зависит еще и от склада характера, и от жизненного этапа читающего человека. Как то я разговаривала на подобную тему с молодым человеком, который профессионально занимается путешествиями. Он сказал, что художественная литература вообще для него в прошлом, что в данный момент он читает только ту литературу, которая может дать ему информацию. Скорее всего специальную литературу по профессии и, возможно, мемуары путешественников. Он очень удивлялся, что я читала в тот момент роман Бальестера "Дон Хуан", уделяя этому процессу кучу своего времени (тогда еще могла себе позволить ). Зачем???- спрашивал он. А я не могла ему толком объяснить, зачем мне это надо, купаться в словах, образах, метафорах и аллюзиях. Потом и у меня настал такой этап, когда тратить время на бесцельное чтение книг стало казаться роскошью, от которой можно отказаться. Теперь, когда я еще больше загружена всякими делами, я понимаю, что хотя бы минутное купание в образах и метафорах (Катерина, в твоих стихах, кстати! ) мне жизненно необходимо. А еще по поводу информативности... В общем, бросила я Стругацких...каюсь Вернулась к "Хроникам раздолбая". Вот уж информативная книженция Для меня! Это книга о взрослении. Санаев (мой почти ровесник) учит меня тому чему родители не научили почему-то, объясняет элементарные казалось бы вещи, о которых, как я сейчас понимаю, мне часто твердит муж. Однако слово, написанное пером, оказывается, я готова воспринимать с легкостью, а вот советы близкого человека- со скрипом.

KATERINA, а как ты считаешь, например, Маркес информативен?

[vak]

Надя, цитату, которую ты в своем посте привела, не я написала.
Я четко разделяю информативную и художественную книгу. Как выяснилось, Катерина тоже.
Кстати, я очень многое взяла из романов Александры Марининой - в этом смысле они для меня были очень даже "информативны".

Зачем???- спрашивал он. А я не могла ему толком объяснить, зачем мне это надо, купаться в словах, образах, метафорах и аллюзиях.

У меня как раз масса ответов на этот вопрос.

[vak]

Даже не знаю, с чего начать свой пост, в замешательстве то ли от благодарности Аните за ссылку, то ли от своего странного состояния после прочтения этой повести, на которую, собственно, Анита эту ссылку и давала. Пыталась найти, где Анита об этом писала, но попытка была неудачной. Помню, что она писала, что по моей наводке зашла на сайт kino-teatr.ru и так вот тоже попала на эту повесть http://www.litmir.net/br/?b=146725&p=1
Что я могу сказать... Давно я такого не читала. Может, не хотела. Может, не попадалось. Пожалуй, сейчас могу сказать, что не хочу больше такого читать, по крайней мере , в самое ближайшее время точно. Вообще я давно избегаю фильмов и книг о войне. Моральных сил на это просто нет. И дело не в том, что нервные клетки не восстанавливаются, а дело в том, что те самые моральные силы и что-то, что отвечает за наше эмоциональное состояние и равновесие, оно убывает с возрастом, как жидкость из большого сосуда, из которого есть только один выход – наружу, а наполнять его снова жизнь как-то забывает. И со временем человек становится экономным на эти самые силы, пытаясь сохранить каждую капельку, не разлить, не расплескать... Видимо, подсознательно зная, что иногда наступает все-таки момент, когда приходится расставаться с большой порцией этого драгоценного «напитка». Такой своеобразный инстинкт самосохранения. Вот так произошло и со мной. Читая эту повесть, я поняла, что ничего более эмоционального, трогательного, жестокого и чистого одновременно о войне я, наверное, не читала, или просто не помню. Прочитала повесть в три приема. Несмотря на всего 51 страницу, за один раз я не смогла ее осилить. И что удивительно, я то совершенно спокойно читала страницу за страницей, то улыбалась и даже смеялась местами, а иногда слезы текли в три ручья. Повесть написана удивительным языком, иногда забываешь, что повествование ведется от имени девочки, потому что через детскую непосредственность прорывается очень часто совершенно взрослая оценка событий и рассудительность...

Зачем я это читала? ...Написала много слов, но потом поняла, что слов не надо, просто почитайте сами, и вы все поймете. А мне не жаль моих потраченных душевных сил...

Я согласна с Анитой: это должно быть в обязательной школьной программе по литературе или истории. Одно подобное произведение может заменить массу пустых воспитательных призывов и никчемных слов. А после прочтения - обмен мнениями с посещением какого-нибудь хорошего памятного исторического места. Жаль, что страна большая и всех не привезешь в Ленинград... А память иногда бывает короткой...

[Ksana]

Анита, Валя, спасибо за ссылку на повесть. Прочитала на одном дыхании. Много писать не буду, мои впечатления схожи с вашими. Тоже хотелось бы, чтоб это произведение было включено в школьную программу.

[Елена]

Пыталась найти, где Анита об этом писала, но попытка была неудачной.

Валя, вот где, на предыдущей странице. http://www.dstrahov.com/forum/viewtopic ... 791#p90791

[vak]

Елена, спасибо

Вот если бы по ней сняли фильм!

К концу чтения подумала об этом же.

[KATERINA]

Мне кажется, отношение к тому должна или не должна быть информативной книга, зависит еще и от склада характера, и от жизненного этапа читающего человека. Вернулась к "Хроникам раздолбая". Вот уж информативная книженция Для меня!
KATERINA, а как ты считаешь, например, Маркес информативен?

Согласна!Сознательный выбор литературы полностью зависит от жизненного пути и этапа на нем. Санаев мне любопытен так как у меня дома 2 "раздолбая" 16 и 20, вот уж где!? Но это другая тема По поводу Маркеса - ознакомилась с произведением "Сто лет одиночества" любопытно, наверное информативно, но не моё... Будучи "мастодонтом" литературного фронта, в смысле выбора авторов (Этель Войнич, Теодор Драйзер, Джек Лондон, Сестры Эйр, Эрнест Хемингуэй, Ги де Мопасан, Иоганн Вольфганг Гёте, Оноре де Бальзак, Чарльз Диккенс, Оскар Уайльд и наши Достоевский, Чехов, Тургенев - куда без него! Лермонов как прозаик, Пушкин и Шекспир- ага наш!) тяжело читаю современную литературу. Начиная с 20-ой страницы задаюсь вопросом - зачем мне это? Поэтому очень радуюсь, когда понимаю зачем. Только давно этого не было... Жаль.

[Волшебная]

Санаев мне любопытен так как у меня дома 2 "раздолбая" 16 и 20.

У меня еще хуже. Я сама- раздолбай.

Начиная с 20-ой страницы задаюсь вопросом - зачем мне это?

Да, я тоже. Но не только при чтении современной литературы, но и при чтении классики. К сожалению, наверное. Однако это так.

[марианна]

Очень хорошая книга Юрий Слепухин "Киммерийское лето". И еще у этого автора "Перекресток", "Тьма в полдень" и дальше если будет интересно можно почитать продолжение. В сети есть его книги, я читала в бумажном виде еще в юности. Но эти книги будут интересны и взрослым людям.

[Анита]

А я читаю, смеяться будете, "Анну Каренину". Всех жа-алко...