Пoбoлтаем...

ПоOFF-TOPим?

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Natka
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Чт 03 ноя 2011, 11:31
Откуда: г.Харьков, Малороссия

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Natka »

Ksana писал(а):Но меня возмущает, что ты уже в нескольких постах говоришь " на Майдане - нация, а на ЮВ - быдло"
Так в том-то и дело, что это НЕ я говорю и меня это тоже возмущает. И не только меня.
Ksana писал(а):Но меня возмущает, что ты уже в нескольких постах говоришь " на Майдане - нация, а на ЮВ - быдло" - это кто такое говорит, где, когда ?
Ксан, ну ты ж говоришь, что смотришь наше ТВ? Неужели у нас и ТВ разное? "Имеющий уши да услышит". Ссылок давать не буду - не хочу нести это сюда.
Ksana писал(а):Наточка, я уже давно поняла, что у нас с тобой крайне противоположное видение всего происходящего. И друг друга мы не переубедим, давай не будем заострять на этом полемику. Я хочу дружить, а не ссориться и разбегаться.
Так я об этом же постоянно и прошу. Взгляды и мнения человека понятны после 1-го, ну максимум 2-х постов. Полемизировать на острые темы крайне сложно и чревато осложнениями во взаимоотношениях. Переубеждать? ЗА-ЧЕМ? :unknowing: Все взрослые люди со своими сложившимися взглядами.При желании найти ответы на вопросы вполне в состоянии сделать это. И я уже много раз просила: НЕ НАДО - здесь не политклуб. Да, мы не в вакууме, но есть же правила форума. Ну их же тоже не зря придумали!!! Именно для того, чтобы не ссориться и не разбегаться. :rose:
Последний раз редактировалось Natka Пн 17 мар 2014, 15:18, всего редактировалось 2 раза.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
lar
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Чт 15 фев 2007, 11:30

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение lar »

Волшебная писал(а):А в Великобритании референдум тоже по всей стране проводили ( не только в Шотландии?) или по британской конституции референдум по вопросу отделения может провести и сам регион, без учета мнения все остальной страны?
Ksana писал(а):Этого я не знаю. Британское законодательство существенно отличается от нашего. Как бы там ни было, я уверена, что в случае с их референдумом и правом на самоопределение наций всё происходило согласно законодательству.
Референдум по вопросу о независимости Шотландии пройдет 18 сентября 2014 года.
" В Палате лордов баронессой Саймонс озвучена идея о предоставлении избирательного права всем гражданам Соединённого Королевства, так как результаты голосования окажут влияние на всю страну в целом[19]. Данное начинание отвергнуто Правительством СК. При этом лорд Уоллес отметил, что всего 2 из 11 референдумов, прошедших в государстве с 1973 года, предполагали участие граждан из всех частей страны"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Волшебная
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Ср 16 янв 2013, 22:05

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Волшебная »

lar , спасибо!

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Ksana
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: Пн 30 сен 2013, 20:01
Откуда: Чернигов

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Ksana »

Natka писал(а):Ксан, ну ты ж говоришь, что смотришь наше ТВ? Неужели у нас и ТВ разное? "Имеющий уши да услышит". Ссылок давать не буду - не хочу нести это сюда.
Если у тебя есть материал, скинь мне в личку ссылку на видео или статью в любом издании, где хотя бы завуалировано утверждается, что "нация - на Майдане, а все "быдло" - на ЮВ и в Крыму". Ну, честное слово, я хочу это увидеть. Я всё-таки думаю, что нас, граждан одной страны Украины хотят перессорить между собой. Кому-то это выгодно.
Natka писал(а):И я уже много раз просила: НЕ НАДО.
Сегодня Надя спросила про легитимность референдума. Я ей ответила, как смогла.
Мне кажется, что я на форуме межнациональные конфликты не разжигаю, а наоборот взываю к примирению. И если кто-то помнит, то я одна из первых выступила с просьбой не обсуждать политических тем, поскольку они ведут к вражде и ничему другому. Но в результате обсуждения все пришли к тому, что мы не виртуальные роботы и напрочь закрыть глаза на то, что твориться за окном нашего дома не можем, так как мы живые люди.
Ещё раз призываю всех уважать друг друга и дружить :rose: .

lar, тебе спасибо за информацию и ссылки.
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь ...(с)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Волшебная
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Ср 16 янв 2013, 22:05

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Волшебная »

Я думаю, если бы админы были против обсуждения этой темы, они бы давно высказались на этот счет. Давайте постараемся обсуждать спокойно и все. Можно же не спорить, не пытаться кого-то переубеждать, а делиться информацией и высказывать мнения. По возможности, без эмоций. В правилах форумах говорится, что нельзя обсуждать политику? Не разжигать межнациональную рознь? Давайте не будет разжигать!!! Ну хоть здесь можно попытаться спокойно обсудить происходящее. Потому что везде, где я читаю обсуждения ( в ЖЖ), сплошные фэйки и тролли. Почему здесь ( форум посвящен Даниилу, а не политике), я просто больше нигде не общаюсь в интернете. Только на городском мамском форуме, но там бы обсуждаем всякие родительско-детские дела. И самое главное, у нас есть украинки, есть Валя в Германии. Мы можем сравнивать информацию, чтобы хоть как-то приблизиться к реальной картине происходящего. И, что важно, по-моему, все мы адекватные люди. :-)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Natka
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Чт 03 ноя 2011, 11:31
Откуда: г.Харьков, Малороссия

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Natka »

Ksana писал(а):сли у тебя есть материал, скинь мне в личку ссылку на видео или статью в любом издании, где хотя бы завуалировано утверждается, что "нация - на Майдане, а все "быдло" - на ЮВ и в Крыму".

Надя я СМОТРЮ украинские каналы. Я. Сама. Конечно, я не записываю фанатично всё то, что там говорится, но то что нас давно "поделили" - факт. И это отнюдь не сейчас началось. Про "свІдомих" тоже первый раз слышишь? И про рекомендации Тимошенко ещё когда она была премьером у Ющенко "огородить Донбасс колючей проволокой" ты, конечно, тоже ничего не слышала? Да и нынешние не особо церемонятся с "нетитульными". Я-то тоже здесь живу. Всю жизнь. И я знаю о чем говорю. Как тебе удалось этого не замечать не знаю. Нас уже поссорили. Давно. А сейчас упорно сталкивают в войну. Гражданскую ( и я уже давно говорила о таком "сценарии", если помнишь). Понимая, что Россия при таком развитии событий не сможет остаться в стороне. И это очевидно "кому-то" выгодно . И вот этот "кто-то" воевать как раз и не собирается.
Ksana писал(а):Мне кажется, что я на форуме межнациональные конфликты не разжигаю, а наоборот взываю к примирению.
А кто "разжигает"? И кто ссорился? У нас слава Богу тут все адекватные люди.Ты сказала свое мнение, я свое. Я же не об этом.Просто есть темы, которые для одних - ещё "абстрактно-дискуссионные", а для других крайне болезненные и спокойно и безэмоционально "обсуждать" их очень сложно. Вот и все.
А насчет разных взглядов. Ну, не знаю. Неужели то что мы на сегодняшний день имеем это именно то чего хотели люди на майдане? Хотя я лично не очень понимаю чего они хотели. Да, лозунги хороши. Как всегда. Но та же пресловутая "ассоциация с ЕС", с которой все и началось? Люди-то хоть знали о чем речь-то? И почему бы тогда было не вспомнить о референдуме, как прямом волеизъявлении народа - это же тоже всех касается? Или нет? Позаботиться о том, чтобы это голосование было максимально честным. Разве этого нельзя было сделать? Когда ситуация была ещё управляемая. Нет наверное конечно, простые люди хотели перемен и пришли туда из благих намерений. Но те , кто этим "рулил" этим воспользовались и явно сознательно!!!, довели ситуацию в стране до полного бардака и теперь ищут кто им виноват. В зеркало пусть посмотрят. Если они в нём отражаются.
Ksana писал(а):И если кто-то помнит, то я одна из первых выступила с просьбой не обсуждать политических тем, поскольку они ведут к вражде и ничему другому.
И я тебя тогда горячо поддержала. Если помнишь.
Ksana писал(а):Ещё раз призываю всех уважать друг друга и дружить :rose: .
Взаимно. :rose: В очередной раз.
Последний раз редактировалось Natka Пн 17 мар 2014, 18:33, всего редактировалось 7 раз.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Волшебная
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Ср 16 янв 2013, 22:05

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Волшебная »

Ну давайте закроем тему в очередной раз тогда. Хотя Валин отчет было бы безумно интересно прочитать.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Pastello
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: Пн 16 май 2005, 00:10
Откуда: Украина, Киев

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Pastello »

Нет, ну зачем закрывать разговор. Лучше поговорить и разобраться.
Не поняла, что плохого в том, чтобы быть "свідомим" гражданином Украины? Для этого не надо быть этническим украинцем по крови, надо просто признавать, что Украина такое же отдельное государство, как и множество других, больших и малых, богатых или бедных. И нечего боятся украинского языка, не обязательно на нём думать и знать его в совершенстве, но не стоит спесиво считать его "испорченным" русским или "деревенским наречием".
И чем это вам, Natka, нынешнее правительство не угодило? Все, сплош, народные депутаты, никого с улицы нет.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Волшебная
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Ср 16 янв 2013, 22:05

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Волшебная »

Pastello писал(а): "свідомим" гражданином Украины?
А что значит эта фраза?
Pastello писал(а):И нечего боятся украинского языка, не обязательно на нём думать и знать его в совершенстве, но не стоит спесиво считать его "испорченным" русским или "деревенским наречием".
Украинский язык прекрасен!!!

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Слава
Сообщения: 4049
Зарегистрирован: Вс 24 мар 2013, 19:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Слава »

Pastello писал(а):Не поняла, что плохого в том, чтобы быть "свідомим" гражданином Украины? Для этого не надо быть этническим украинцем по крови, надо просто признавать, что Украина такое же отдельное государство, как и множество других, больших и малых, богатых или бедных. И нечего боятся украинского языка, не обязательно на нём думать и знать его в совершенстве, но не стоит спесиво считать его "испорченным" русским или "деревенским наречием".
Я что-то пропустила из сегодняшней полемики?Вроде об этом не было сказано ни полслова никем.И как мне кажется никто из присутствующих на сайте даже думать ТАК не может.
Подлинные чудеса не шумны и самые важные события очень просты.
(Экзюпери)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Natka
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Чт 03 ноя 2011, 11:31
Откуда: г.Харьков, Малороссия

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Natka »

Pastello писал(а):Не поняла, что плохого в том, чтобы быть "свідомим" гражданином Украины?
Хорошо быть гражданином свой страны. Плохо когда граждан страны начинают делить и сортировать. А уж по каким признакам - найдут, не проблема. И вот это ОЧЕНЬ плохо. На мой взгляд.
Pastello писал(а):Для этого не надо быть этническим украинцем по крови, надо просто признавать, что Украина такое же отдельное государство, как и множество других, больших и малых, богатых или бедных. И нечего боятся украинского языка, не обязательно на нём думать и знать его в совершенстве, но не стоит спесиво считать его "испорченным" русским или "деревенским наречием".
Украина не может быть моноэтническим государством. Хотя бы в силу своей истории. И "заставлять родину любить" и навязывать украинский язык всем жителям Украины на мой взгляд просто глупо или же подло - потому что это и подрывает единство такой "сложносочиненной и разновекторной" страны. Я знаю украинский (литературный) не хуже русского. С детства. И очень люблю. В отличии от многих "сплошь народных" депутатов. И никаких проблем с этим у меня лично нет. Но и запрещать русский тоже не обязательно. И это, кстати, не по-европейски. Во многих странах с похожим этносоставом по 2 госязыка и ничего. Насчет "испорченного русского" - это чушь, которую тоже намеренно вбросили, когда "вбивали клин"между народами. Как и намеренно придуманное и отвратительное противопоставление "нашоі солов`іноі" з "собачим гавкітом".Это к вопросу о взаимоуважении.
Pastello писал(а):И чем это вам, Natka, нынешнее правительство не угодило?
Отвечу симметрично: а чем Вам Pastello, это "правительство" лучше прежнего? Новых лиц я в нём не увидела. Тем что прежде бывшие " в тени" олигархи теперь стали губернаторами с депутатской неприкосновенностью? Но по сути же: одна "бандгруппировка" сменила другую. И это было вполне предсказуемо. Не думаю, что вы именно этого хотели.
Волшебная писал(а):Украинский язык прекрасен!!!
Как и русский, белорусский и любой другой язык.
Последний раз редактировалось Natka Пн 17 мар 2014, 19:53, всего редактировалось 4 раза.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Волшебная
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Ср 16 янв 2013, 22:05

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Волшебная »

Natka писал(а):
Волшебная писал(а):Украинский язык прекрасен!!!
Как и русский, белорусский и любой другой язык.
Белорусский даже не представляю как звучит, к сожалению. А украинский правда один из моих любимейших по своему звучанию иностранных языков, наряду с французским, грузинским, например. :-)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Ksana
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: Пн 30 сен 2013, 20:01
Откуда: Чернигов

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Ksana »

Волшебная писал(а):
Pastello писал(а): "свідомим" гражданином Украины?
А что значит эта фраза? [/quote]
Надя, "свідомий" = "сознательный" гражданин, который осознаёт свои поступки. У нас этот эпитет очень часто используют применительно к патриотически настроенным гражданам.
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь ...(с)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Волшебная
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Ср 16 янв 2013, 22:05

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Волшебная »

Ясно, Ксана, спасибо. :-)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей