Пoбoлтаем...

ПоOFF-TOPим?

Moderator: Модераторы

User avatar
Dezire
Posts: 879
Joined: Tue 15 Jun 2010, 15:57
Location: Киев

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by Dezire »

Слава wrote:худой мир лучше доброй ссоры!
Вот я об этой пословице тоже подумала, когда писала, но подумала, что я как раз с ней не согласна.Этот протест - это уже просто взрыв народного терпения, которое закончилось.
Jackdaw wrote:Про тюремный порядок смело..
Да, тюремный порядок будет у нас, если эта власть не изменится :( судя по тому, сколько людей уже пересажали..
vak wrote:Восемь лет (или сколько?) у власти был тот человек и те люди, которых тот Майдан хотел. Почему же ничего не изменилось, и в результате все пришло на круги своя? Глядя из чужого угла, кроме недоумения это ничего не вызывает.
Тот майдан многому научил...Да, тогда кричали бездумно "Ющенко", и называется, получили, что хотели. Этот майдан не кричит никакую фамилию, и доверия к оппозиции особенного нет, и оппозиция это знает. То есть тогда была борьба какая-то иррациональная, сейчас более предметно, больше за права человека, за возможность оказывать влияние на решения власти. И ещё важный момент - почему эта власть вызвала столько агрессии - ни одна предыдущая не была такой жестокой. и в конце-концов могла отдать власть...Леонид Кравчук в 94-ом пошел на досрочные президентские выборы. Кучма в 2004-ом не пошел на кровопролитие. Ющенко в 2010 дал возможность состояться выборам, при котором победил не он! Тогда было много фальсификаций, но в целом, я думаю, Янукович пришел к власти по честному подсчету - ну или было именно 50 на 50 между ним и Тимошенко. Ющенко согласился в 2004 на компромисс - внести изменения в Конституцию, которые ограничивают власть президента. И дальше, имея большинство в парламенте, не вернул назад старую Конституцию. А нынешний президент всё делает по-другому - это первый президент в истории страны, который ответил на мирный протест кровопролитием, и который не способен отдать власть. И твердит про демократию, называя толпы протестующих по городах Украины - радикалами. Это ведь не только Киев, в половине областей бунт. Ну вот даже если откинуть эмоции, я не понимаю, как можно не реагировать на такое и делать вид, что всё в порядке?..
В общем, я хотела сказать, что да, та история с Майданом 2004 была опытом, было много разочарований..Сейчас кумиров таких уже нет. И честно говоря, большинство людей понимало и понимает, что мирным путём власть не изменится. Ещё когда начались первые митинги и разогнали студентов (Господи, на фоне нынешних смертей, которые растут уже буквально каждый час,это кажется чем-то почти невинным!..), то очень много людей говорили, что главные трагедии ещё впереди...
Волшебная, по поводу разного представления СМИ сейчас не успеваю написать, но могу сказать, что вчера делала мониторинг английских СМИ, сайтов основных газет и телеканалов, и то, что я там читаю, отличается от того, что слышу по российским каналам. Дело в подаче и оценках - можно представить митингующего как озверевшего фашиста, а можно сказать, что перед этим беркутовец кинул гранату в спину девушки, которая не погибла только благодаря рюкзаку на плечах.
А мне сейчас нужно ехать в центр по работе, кстати говоря...Точнее, идти - при неработающим метро и переполненному наземному транспорту, пешком надёжней, но далеко...
Страшную, непрестанную борьбу ведет посредствен­ность с теми, кто ее превосходит.
(О. Бальзак)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
vak
Site Admin
Posts: 18443
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by vak »

Волшебная wrote:Я правильно поняла, что тамошняя картинка в телевизоре не отличается от нашей?
Не намного отличается. Разве что интервью берут только у майдановцев. Так что, с этой стороны иногда тоже однобоко получается. Но когда соединишь наше с российской картинкой, наверное, и получается более менее середина.
А так, трудно показать что-то иное, когда над Майданом и улицей Грушевского стоят видеокамеры, и любой желающий в любой точке мира может сам наблюдать за происходящим.
Волшебная wrote:Спасибо, я не хочу такой свободы для своих детей. Или, например, свободы однополых браков для своей страны я тоже не хочу.
Вот правда, из России делают монстра на Западе, а из Запада монстра для России. Это и называется пропаганда в действии. :-) Поверьте, гомосексуалисты не заполонили Европу, их не стало больше, чем прежде. Просто раньше они скрывались, а теперь нет. Это так же как с инвалидами: первое впечатление, что их больше, чем в России. Ан нет! Просто они здесь нормальные члены общества и свободно передвигаются по улице. А у нас дома сидят, и их никто не видит.
Волшебная wrote:Есть люди, давно эмигрировавшие на Запад и теперь возвращающиеся в "тюремную" Россиию.
Массового потока не замечено. А вот пропаганду и из этого российские идеологи сделать умеют.
Хотя не спорю, многим нравится, например, жить на две страны. Не буду спорить и с тем, что многие россияне не жалуются на свою жизнь в родной стране. У всех свобода выбора, в общем-то, что любить, что не любить. И опыт. И у каждого свои критерии хорошей и счастливой жизни. Здесь вообще трудно прийти к консенсусу.
Dezire wrote:Дело в подаче и оценках
То, что смотрю я и читаю - оценок нет, просто констатируют факт. Аналитические статьи идут, как правило, отдельно и в крупных изданиях, и не часто. Когда что-то экстраординарное происходит.Не могу сказать, что они однозначно ориентированы на "одобрям" оппозиции. Как правило, к оппозиции тоже есть вопросы. И лексика в новостных статьях не особо отличается от российской.

Марина, спасибо за ответ :daisy: И сохрани вас всех Господь!

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Natka
Posts: 8028
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by Natka »

Анита wrote:
Волшебная wrote:
JaneDoe wrote:мне билеты на Варшавскую мелодию подарили:-) На март:-)
Ужасно рада за тебя! :-)
Присоединяюсь! :great:
И я! :-) JaneDoe, очень рада за тебя, желаю удачного похода в театр и самых ярких впечатлений!
Hidden text:
О "демократии" БОЛЬШЕ уже просто НЕ МОГУ!!! :confused: Лишь всей душой надеюсь, что Бог не оставит нашу страну. :pray:
Last edited by Natka on Thu 20 Feb 2014, 17:10, edited 2 times in total.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Елена
Мoderator
Posts: 11575
Joined: Thu 31 May 2007, 07:04
Location: Россия, Сибирь

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by Елена »

Dezire wrote:А мне сейчас нужно ехать в центр по работе, кстати говоря...Точнее, идти
Мариночка, надеюсь, всё с тобой в порядке, будь осторожна.
vak wrote:И сохрани вас всех Господь!
Присоединяюсь.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
JaneDoe
Posts: 392
Joined: Wed 22 Feb 2012, 13:10

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by JaneDoe »

Я писала длинный злобный пост по поводу манеры вести дискуссию и о майдане, меня пару раз выбросило, видимо, не стоило это и писать :-))
Пару моментов и я ушла:
- интернет -открытая площадка, не надо наезжать на людей, которые вашу точку зрения не разделяют, неконструктивно обозвать кого-то дураком, дураком с набитым холодильником, дураком с нефтедолларами и трусом, неконструктивно рукоплескать тому, кто обзывает :-) все себя узнали?) потом стыдно будет:-)
- если на майдане действительно много вменяемых людей, то, надеюсь, они как-то организуются уже и выдвинут хоть какие-нибудь требования, вы же не декабристы, чтобы молча стоять :-)
- церковь должна держаться вне конфликта и быть той самой разумной силой, призывающей к миру, верующие не должны выкладывать в фэйсбук фотографии себя любимой с постами "молитесь за нас, мы на майдане", правильнее было бы волонтерить в госпиталях - это я вам свою маман цитирую:-)
- все вежливо врут, когда говорят, что их отношение к собеседнику не меняется в теоретических спорах:-) так мы делимся на своих-чужих:-)
Счастья нам, женщины, в общем:-)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
vak
Site Admin
Posts: 18443
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by vak »

JaneDoe wrote:все вежливо врут, когда говорят, что их отношение к собеседнику не меняется в теоретических спорах:-) так мы делимся на своих-чужих:-)
Вот с этим не соглашусь, по-разному бывает. Зависит от отношений и срока этих отношений. Но не только.
JaneDoe wrote:Счастья нам, женщины, в общем:-)
А вот с этим соглашусь и даже поддержу. :-)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
JaneDoe
Posts: 392
Joined: Wed 22 Feb 2012, 13:10

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by JaneDoe »

vak wrote:
JaneDoe wrote:все вежливо врут, когда говорят, что их отношение к собеседнику не меняется в теоретических спорах:-) так мы делимся на своих-чужих:-)
Вот с этим не соглашусь, по-разному бывает. Зависит от отношений и срока этих отношений. Но не только.
JaneDoe wrote:Счастья нам, женщины, в общем:-)
А вот с этим соглашусь и даже поддержу. :-)
Валя, в следующей жизни мы будем ну.. комарами, например, я на тебе женюсь, Аниту со Славой удочерим :-))
....эээ...Да, я пила:-)

Натка, не пора ли оставить кесарю-кесарево, не пора ли задуматься об эмиграции?..
Аккуратнее там, дамы, при всем нашем внешнем цинизме, зла вам никто не желает.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Natka
Posts: 8028
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by Natka »

JaneDoe wrote:Натка, не пора ли оставить кесарю-кесарево, не пора ли задуматься об эмиграции?..
Это официальное приглашение?
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
vak
Site Admin
Posts: 18443
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by vak »

Пусть этот голубь принесет всем мир

Image
Last edited by vak on Thu 20 Feb 2014, 20:19, edited 2 times in total.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Волшебная
Posts: 3489
Joined: Wed 16 Jan 2013, 22:05

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by Волшебная »

vak wrote: Вот правда, из России делают монстра на Западе, а из Запада монстра для России. Это и называется пропаганда в действии. :-)
Это правда.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Natka
Posts: 8028
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by Natka »

Волшебная wrote:
vak wrote: Вот правда, из России делают монстра на Западе, а из Запада монстра для России. Это и называется пропаганда в действии. :-)
Это правда.
И не вчера эта правда открылась. Ну, так может, все же не будем превращать форум в "броневик"? Или будем "митинговать" пока не "расплюемся"? По-моему уже и так много лишнего наговорено. Вам так не кажется?
Last edited by Natka on Thu 20 Feb 2014, 17:56, edited 1 time in total.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Слава
Posts: 4049
Joined: Sun 24 Mar 2013, 19:57
Location: Санкт-Петербург

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by Слава »

Natka wrote:По-иоему уже и так много лишнего наговорено. Вам не кажется?
Согласна! :capitul: :friends2:
Подлинные чудеса не шумны и самые важные события очень просты.
(Экзюпери)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
snejok
Posts: 2731
Joined: Fri 15 Mar 2013, 11:26

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by snejok »

Не будем...Потом, чтобы не написали мы здесь - правда на Майдане, купается в крови...
Рождается.
"Про Красоты не надо говорить.Чтобы не плакали те, которым она не дана.
Красота должна быть везде, вокруг и нам в сердце..."

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Natka
Posts: 8028
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by Natka »

Hidden text:
Снежок, я не уверена, что в такой крови что-то непременно "рОдится". А как показывает мировая история, гораздо чаще этой кровью потом захлебываются. И к огромному несчастью, то что происходит в моей стране на "роды" мало похоже.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
snejok
Posts: 2731
Joined: Fri 15 Mar 2013, 11:26

Re: Пoбoлтаем..?

Unread post by snejok »

Правда никогда не бывает одна на всех...вопрос точки зрения. То что произходит в Киев - трагедия.
"Про Красоты не надо говорить.Чтобы не плакали те, которым она не дана.
Красота должна быть везде, вокруг и нам в сердце..."

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links