Культура, философия, образование

ПоOFF-TOPим?

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Волшебная
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Ср 16 янв 2013, 22:05

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Волшебная »

vak писал(а):
Слава писал(а):Именно её,как я понимаю,взяли за основу финны.
Да, советская система, если изменить содержание образования и привнести туда активные методы и формы обучения, может быть практически идеальной.
Минуточку :-) Что-то я вообще не понимаю уже, о чем мы спорим. :-)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Irma
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб 02 мар 2013, 01:29

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Irma »

А мы спорим?

Насколько я понимаю, сейчас современные школы повсюду одинаковые.

Выбирай не выбирай. Район и даже страна уже не имеют принципиального значения. Все приходится брать в свои родительские руки.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
vak
Site Admin
Сообщения: 18390
Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
Откуда: небольшой европейский город
Контактная информация:

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение vak »

Irma писал(а):Насколько я понимаю, сейчас современные школы повсюду одинаковые.
Ну, я бы так не сказала. Потому что и работаю в этой системе, причем с людьми окончившиим школы в разных государствах, и потому, что в той или иной степени на практике знакома с образовательными системами не только в России и в Германии. Ну, да речь не об этом.
Irma писал(а):Моя больная тема немецкая школа, кстати не лучшая в Европе.
Глубиной знаний среднестатистичекий немецкий школьник не может похвастаться. Это правда. Не лучшая в Европе - тоже верно, я уже говорила о недостатках. Но последний международный срез знаний учащихся 7х классов (PISA 2012) по чтению, математике и естественным наукам дал результаты, скажем так, удовлетворительные. В исследовании принимали участие 57 стран. Германия по общим результатм на 11 месте, Россия на 30.
http://www.focus.de/schule/schule/tid-8 ... 27570.html
Причем в рамках этого исследования итоги подводились не только в общем по Германии, но еще и по федеральным землям. Так вот федеральная земля Саксония дала самые лучшие результаты по Германии, а Бремен, например, самый худший.

Irma писал(а):Решение задачи, какой способ обучения может быть активнее?
Решение не по образцу, с альтернативным решением, коллективное решение, применение способа решения задачи при выполнении практического задания. В последнем случае совсем нет необходимости решать много просто задач, достаточно парочки штук на уроке, чтобы образец был перед глазами. А иначе, это и есть натаскивание.

Когда я училась в 10 классе советской школы, то нам учительница математики задавала на дом по 5 алгебраических задач с развернутым решением, которое занимало, как правило, страницы полторы или две. Поскольку я совершенно не математик, то я дома добросовестно записывала на каждой странице номер задания и шла в школу, где благополучно либо списывала, либо, если две трети класса приходили такими же как я, учительница на доске решала "вместе с нами". На экзамене повезло, а может, учителя что-нибудь дорешали (хотя такого ужаса, как в домашних заданиях, вроде бы не было), чтобы результатов - статистики - не портить, аттестат-то у меня должен был быть хорошим, бестроечным. :-)) Ну это я так, додумываю, потому что, когда сама стала работать в школе, тоже боролась за эту статистику, сейчас даже при ЕГЭ продолжают бороться, не пугаясь всяких наказаний - вот русский характер :-)) . Могу сказать, что дальше по жизни мне эти алгебраические и геометрические формулы ни разу не пригодились. А вот будь в те времена профильное обучение - сколько стрессов можно было бы избежать. :-)
Волшебная писал(а):Что-то я вообще не понимаю уже, о чем мы спорим
Я не считаю, что мы спорим - обмениваемся мнениями с аргументацией. :-)
А что не понятно-то? :-)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
vak
Site Admin
Сообщения: 18390
Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
Откуда: небольшой европейский город
Контактная информация:

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение vak »

Как раз в тему нашего разговора об образовании:

http://www.youtube.com/watch?v=SmaPTakKzyg

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Слава
Сообщения: 4049
Зарегистрирован: Вс 24 мар 2013, 19:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Слава »

vak писал(а):Как раз в тему нашего разговора об образовании:
Валя,даже не знаю,что сказать...Сказать хочется много и всё нецензурно!Скорее представляется,что это-розыгрыш,так как-то легче поверить.Знаете,вот сейчас выскочит из-за спины экзаменатора чумовой ведущий и крикнет:"Улыбнитесь!Это программа "Розыгрыш"!"А иначе-печалька.... ;-(
Подлинные чудеса не шумны и самые важные события очень просты.
(Экзюпери)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
vak
Site Admin
Сообщения: 18390
Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
Откуда: небольшой европейский город
Контактная информация:

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение vak »

Нет, Слава, это не розыгрыш, к сожалению. Это из категории "А что такое холокост? - Клей для обоев, наверное."
Этому даже была посвящена программа на радиостанции Маяк вчера
http://www.youtube.com/watch?v=6P4Puo9J9gk

Там, конечно, все смотреть подряд просто невозможно (я вообще этих ведущих не люблю), но фрагментарно пойдет, что, например, говорят слушатели.
А я еще в свете нашего разговора обратила внимание, как она вообще говорит, как строит предложения, словарный запас. А ведь это уже и не история, а скорее предмет "Родной язык и литература". Согласна с тобой - печалька....

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
mirena
Сообщения: 2156
Зарегистрирован: Пн 07 янв 2013, 16:02
Контактная информация:

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение mirena »

Слава писал(а):А иначе-печалька....
Слава, печалька-печалька.. да еще какая :-( .

Девочки, мой случай из жизни, девушка из поколения 90-х., мне пришлось с ней работать, рассказывала.
Когда учительница по истории спросила её (9 класс) - Кто такой Ленин? ..она гордо ответила - Писатель.
Класс хохотал. Учительница в шоке. И это только айсберг. Конечно, есть и светлые головы, за которых не стыдно, но они как капля в море.
Сейчас эта девушка уже "повзрослела", но история её страны, к сожалению, прошла мимо, и 10,11 класс тоже. Мне жаль её, хотя нет, не так. Её мне уже не жаль, она получила обслуживающее образование и как-нибудь проживет без истории...Но что будет дальше с таким поколением, я не знаю :dissent:. Наверно, для таких, и снимают "Мы из будущего", чтоб хоть как-то достучаться до этого поколения. Веря в то, что может быть, когда- нибудь они посмотрят и другие фильмы. Более страшные и правдивые о том времени. Не зря же говорят, кто не знает истории у того нет будущего.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Волшебная
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Ср 16 янв 2013, 22:05

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Волшебная »

Да что говорить, если моя собственная любимая племянница, которую я считаю как раз "светлой головкой", в силу уровня ее суждений о том- о сем жизненном и явного литературного таланта, очень слабо ориентируется в элементарнейших вещах. Мой пятилетний сын недавно задавал нем всем нехитрые детские загадки: "Какой город стоит на (С)сене?", "Какой полуостров жалуется на свой размер?", "Какой канал можно носить на голове"? Сын это знает, конечно, потому что бабушка его научила, но племяшка моя ни на одну загадку не ответила. И было бы смешно, если бы не было грустно. Когда все можно найти в интернете ( а именно так они и готовятся к семинарам у в университете, ища информацию прямо непосредственно на семинаре), нет никакой необходимости хоть что-то удерживать в голове. Вот и получается, что кругозора вообще нет никакого. И интереса по большому счету тоже. Ну, может с возрастом придет? Потому что вот сейчас, тоже наслушавшись по ТВ о ситуации в Украине ( как раз ее подружка рвется на Майдан), стала задаваться вопросами, что такое был СССР, почему распался и было ли когда-то на Руси жить хорошо?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
mirena
Сообщения: 2156
Зарегистрирован: Пн 07 янв 2013, 16:02
Контактная информация:

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение mirena »

вдогонку к Валиной ссылке о фильме "Рассказы", который упоминает Стилавин, можно посмотреть тут http://video.yandex.ru/users/igorklyuchko/view/273
Слава писал(а):"Культура.Философия.Образование."Я-ЗА!
Hidden text:
Слава писал(а):
vak писал(а):Девочки, надо решить, куда мы разговор об образовании перенесем
Было предложение-"Культура.Философия.Образование."Я-ЗА! :friends2:
:friends2:[/hide]

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Ksana
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: Пн 30 сен 2013, 20:01
Откуда: Чернигов

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Ksana »

На тему образования.
У нас в городе есть фотограф, успешный, востребованный, мастер своего дела. У него двое детей - дочь семи лет, и сын двенадцати лет. Этот человек сознательно не пустил своих детей в школу ни в обычную, ни в специализированную. Все местные газеты и телевидение уже взяли у него интервью по этому поводу. Ссылку дать не могу, поэтому приведу его размышления максимально достоверно, как это прозвучало из его уст. "Моим детям среднее образование в том виде, в котором его на сегодняшний день дают украинские школы, не надо. Я их учу дома сам, учит жена. Мы сами выбираем учебники, литературу, интернет-ресурсы из которых дети получают знания и мотивируем детей изучать то, что им понадобится в жизни. Алгебра, геометрия, химия детям не нужна ни в каком виде, этим мы им головы не забиваем. И вообще, у дочери талант к рисованию, она занимается в художественной школе, учавствует в детских выставках в стране и за рубежом. В будущем она сможет этим занятием зарабатывать деньги и одновременно заниматься любимым делом. А сын уже сейчас помогает мне в видеосалоне, в будущем он его возглавит, я передам ему своё дело. Он изучает искусство фотографии очень подробно, одновременно практикует и к совершеннолетию уже станет профессионалом. Школа моим детям не даст ничего, кроме потерянного времени. Если вдруг так случится, что кому-то из детей всё-таки понадобится атестат о среднем образовании, они всегда смогут сдать экзамены, пройти тесты и получить документ. Хотя уверен, что этого не случится. А сейчас, вместо того, чтобы тратить время впустую, дети занимаются любимым делом, тренируются в спортивной школе, путешествуют вместе со мной и познают мир таким, как он есть."
Вот такое очень спорное видение, которое человек тем не менее воплотил в жизнь и, по его словам, делает всё, чтобы не пожалеть об этом.
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь ...(с)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Natka
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Чт 03 ноя 2011, 11:31
Откуда: г.Харьков, Малороссия

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Natka »

Да. Образование это такая больная тема. Причем по-моему всегда :-)) Конечно, всегда и везде любой нормальный родитель хочет для своих детей лучшего( или того, что он считает таковым ;-) ), того, что у него самого не было...Это нормально. Ксана, очень интересный ты привела пример. Но( опять же!) этот фотограф сам всё решил и за себя, и за детей :oops: Дай Бог, чтобы они ему потом за это искренне сказали : "спасибо тебе, папа!" Короче, жизнь покажет :-)
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
vak
Site Admin
Сообщения: 18390
Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
Откуда: небольшой европейский город
Контактная информация:

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение vak »

Я не знаю, как в Украине, но во многих странах по закону родители обязаны дать ребенку минимальное образование (в России и в Германии - 9 классов), самое распространенное - отправить ребенка в школу. Если же они этого не делают, то их государство наказывает вплоть до изъятия ребенка из семьи.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Ksana
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: Пн 30 сен 2013, 20:01
Откуда: Чернигов

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Ksana »

vak писал(а):Я не знаю, как в Украине, но во многих странах по закону родители обязаны дать ребенку минимальное образование (в России и в Германии - 9 классов), самое распространенное - отправить ребенка в школу. Если же они этого не делают, то их государство наказывает вплоть до изъятия ребенка из семьи.
Да, Валя, ему тоже журналисты задавали этот вопрос. Он ответил, что на него пытались "давить" начальники городского управления образования, но он обратился к адвокату и сумел с юридической точки зрения обосновать и отстоять своё родительское право "уберечь детей от школы". Ему ещё какое-то время грозили судом, но в конце-концов оставили в покое.
Тут уж, Natka правильно говорит, жизнь покажет.
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь ...(с)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Елена
Мoderator
Сообщения: 11571
Зарегистрирован: Чт 31 май 2007, 07:04
Откуда: Россия, Сибирь

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение Елена »

Ksana писал(а):Если вдруг так случится, что кому-то из детей всё-таки понадобится атестат о среднем образовании, они всегда смогут сдать экзамены, пройти тесты и получить документ.
При том, что алгеброй, геометрией, химией детям головы не забивают. Как они смогут сдать экзамены? Остаётся действительно лишь надеяться, что им это не понадобится.
Честно сказать, я во многом согласна с этим фотографом. Но всё-таки, наверное, в минимальном объёме детям нужно дать знания по всем школьным предметам. Хотя бы для кругозора.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
vak
Site Admin
Сообщения: 18390
Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
Откуда: небольшой европейский город
Контактная информация:

Re: Пoбoлтаем..?

Непрочитанное сообщение vak »

Елена писал(а):Как они смогут сдать экзамены?
Никак. А значит, у них не будет документа об образовании. Как можно так рисковать и решать единолично судьбу детей?! Средневековиье какое-то, ей-Богу :oops: Есть же разные варианты: домашнее, но полноценное обучение, экстернат...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SentiBot[eu] и 8 гостей