Go to footer

Skip to content


Поговорим o Данииле

Все материалы о ДС (статьи, передачи, фотографии...)

Moderator: Модераторы


Re: Поговорим o Данииле

New postby Yulia » Sun 19 Jan 2020, 09:35

Алёнушка, попытаюсь объяснить. Роль Макса Даниилом сделана мастерски. Отдаю должное технической стороне - это добросовестный труд, это его фирменное как бы быть внутри героя и одновременно как частью себя находиться в отстранении, наблюдая за героем, направляя его. В беспощадности своего героя, в выражении тех или иных эмоциональных выплесков, взрывов Даниил очень точен. НО (я субъективна, излагаю, как вижу) - материал... Этот конкретный материал (на мой взгляд) не позволяет выйти за рамки человека-человека. Эта роль ощущается мною как костюм, который сидит как влитой. И он - часть. А под костюмом Суть, ей тесно в рамках материала о человеке-человеке. Суть, которая шире, больше технической стороны. А ей здесь - некуда. Ограничителем я вижу именно материал. Выжато всё, что возможно, но уровень мышления героя истории и свойственность Сути артиста очень контрастируют. В итоге лично я вижу этот ладный костюм (роль) и большой разрыв между проявлением героя и содержанием актёра. Как выразилась моя тётя, с которой мы совпали в восприятии, «он же как Тихонов, ему в этом тесно». Не та свойственность героя.
В «Знахаре», например, эти его восхитительные тонкие вещи от Сути проступали моментами так, что озноб брал. Мне хотелось бы, чтобы сделали кино под него и для него. Чтобы он там Сутью жил, а душам по другую сторону экрана открывалась та Суть. Когда не перевоплощение и перепроживание даже, а что-то происходит вибрационное. В нашем кино полно характерных умельцев, много отличных ремесленников (из кожи вылезут, хоть черта сыграют), полно миленьких мордашек. А таких, чтоб торжество Сути – да единицы. А он этим очень наделён и сумел с этим поступить так, чтобы оно не засыпало.
Возможно, я не смогла достаточно внятно объяснить. Но вижу примерно так.
Yulia
 
Posts: 1225
Joined: Wed 17 Sep 2014, 14:13


Re: Поговорим o Данииле

New postby blir » Sun 19 Jan 2020, 12:28

Yulia:Эта роль ощущается мною как костюм, который сидит как влитой. И он - часть. А под костюмом Суть, ей тесно в рамках материала о человеке-человеке.
Согласна.
Yulia:Мне хотелось бы, чтобы сделали кино под него и для него. Чтобы он там Сутью жил, а душам по другую сторону экрана открывалась та Суть.
Кто ж из нас этого не хочет! Кажется, даже сценарии написаны, а вот не снимают. :-(
Мечты - сбываются, желания - исполняются, чудеса - их мы делаем сами, а миром правит Любовь.
User avatar

blir
 
Posts: 3520
Joined: Sun 25 May 2014, 19:59
Location: г.Севастополь


Re: Поговорим o Данииле

New postby vak » Sun 19 Jan 2020, 12:31

blir:Кажется, даже сценарии написаны, а вот не снимают.

Да? Откуда такая информация взята? :-)
User avatar

vak
Site Admin
 
Posts: 16155
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город


Re: Поговорим o Данииле

New postby blir » Sun 19 Jan 2020, 12:37

Где-то в Инете мелькнуло, что почитатели пишут что-то специально под него. Предполагаю, что всё-таки что-нибудь уже есть и лежит в столе.
Мечты - сбываются, желания - исполняются, чудеса - их мы делаем сами, а миром правит Любовь.
User avatar

blir
 
Posts: 3520
Joined: Sun 25 May 2014, 19:59
Location: г.Севастополь


Re: Поговорим o Данииле

New postby vak » Sun 19 Jan 2020, 12:55

Почитатели пишут сценарии-фанфики :-)
Некоторые даже опубликовывают, сама видела.
User avatar

vak
Site Admin
 
Posts: 16155
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город


Re: Поговорим o Данииле

New postby Алёнушка » Sun 19 Jan 2020, 18:32

Yulia: уровень мышления героя истории и свойственность Сути артиста очень контрастируют.

Yulia, мы не можем ничего знать о Сути артиста. Это нам так кажется, что знаем. Что-то предполагаем, из чего-то делаем выводы. Но это лишь наши желания и фантазии. Я кажется поняла, о чем ты говоришь. Я все-таки предпочла бы смотреть не только кино, написанное специально "под него" (да и выполнимая ли это задача - в том виде, в каком тебе хотелось бы?), а кино разное. Это мне понравилось.
vak:Почитатели пишут сценарии-фанфики :-)
Некоторые даже опубликовывают, сама видела.

Валя, а ссылку не дашь? Фанфики периодически читаю под настроение. Но сценариев-фанфиков не видела.
Я люблю театр!
User avatar

Алёнушка
 
Posts: 6516
Joined: Mon 30 May 2016, 21:05
Location: Тюмень


Re: Поговорим o Данииле

New postby vak » Sun 19 Jan 2020, 19:12

Алёнушка:Валя, а ссылку не дашь?

Алёнушка, не дам - я просто уже не помню, в какой группе ВК этот сценарий был опубликован. Они даже голосование проводили, кому сценарий понравился, кому нет. Я сама не читала. :-) Если только по хэштегу поискать. Но это же всё несерьезно. :-) А о серьезных сценариях конкретно для ДС я никогда не слышала. Эта инофрмация должна была бы появиться в каких-то хотя бы полупрофессиональных кругах. Ну я так думаю.
User avatar

vak
Site Admin
 
Posts: 16155
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город


Re: Поговорим o Данииле

New postby Алёнушка » Sun 19 Jan 2020, 19:53

vak:Но это же всё несерьезно.

Мне просто любопытно посмотреть, как это выглядит - сценарий-фанфик. Я о таком жанре не слышала, поэтому и заинтересовалась (больше формой, чем содержанием).
Я люблю театр!
User avatar

Алёнушка
 
Posts: 6516
Joined: Mon 30 May 2016, 21:05
Location: Тюмень


Re: Поговорим o Данииле

New postby vak » Sun 19 Jan 2020, 20:12

Так это и не жанр. Это просто история для экранизации. :-) Что я и называю фанфиком, потому что всё, что написано не профессионалом, для меня фанфик. :-)
User avatar

vak
Site Admin
 
Posts: 16155
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город


Re: Поговорим o Данииле

New postby Natka » Mon 20 Jan 2020, 10:24

vak:...всё, что написано не профессионалом, для меня фанфик...
:no2: профессионал - это тот, кто получает за это деньги ( и, к сожалению это далеко не всегда сегодня Мастер своего дела :-( ), а фанфик - это то, что создается поклонниками уже созданных кем-то героев.
( поэтому, к примеру, "эпопея" Езерской - это чистой воды фанфик ;-) )
Yulia:Отдаю должное технической стороне - это добросовестный труд, это его фирменное как бы быть внутри героя и одновременно как частью себя находиться в отстранении, наблюдая за героем, направляя его. В беспощадности своего героя, в выражении тех или иных эмоциональных выплесков, взрывов Даниил очень точен. НО (я субъективна, излагаю, как вижу) - материал... Этот конкретный материал (на мой взгляд) не позволяет выйти за рамки человека-человека. Эта роль ощущается мною как костюм, который сидит как влитой. И он - часть. А под костюмом Суть, ей тесно в рамках материала о человеке-человеке. Суть, которая шире, больше технической стороны.
Юль, я кажется поняла тебя. Но "Суть" - это система "духовных координат", "приоритет ценностей" человека, Личности и по тому как актер, выполняя свою работу, изображает Зло эта "Суть" тоже хорошо видна. Но без существования Зла мы не смогли бы понять и оценить Добро. и-м-х-о :-)
Хотя и мне тоже досадно, что по воле "генералов-продюсеров", "созерцая "на стороне зла" и красоту, и силу, и энергетику, ощущаешь, что "тылы добра" остаются незащищёнными, и мне, как зрителю, «некуда идти», не к кому "приклонить голову", как очень точно сформулировала это Лена :oops: Но эти деятели, похоже, искренне не понимают почему это у того же "Знахаря" такие "рейтинги" Image...
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
User avatar

Natka
 
Posts: 6564
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия


Re: Поговорим o Данииле

New postby Yulia » Mon 20 Jan 2020, 11:34

Natka, :friends2: не спорю, и в изображении зла Суть чувствуется. И насчёт «тылов добра» очень согласна. А «деятели»... наверное, они мыслят иначе, потому им - непонятно.
Yulia
 
Posts: 1225
Joined: Wed 17 Sep 2014, 14:13


Re: Поговорим o Данииле

New postby vak » Mon 20 Jan 2020, 11:49

Natka: профессионал - это тот, кто получает за это деньги

Ответ здесь

Hidden text: show
Хоть, Натка, ты постфактум и подправила свой пост уже. И это уже не первый раз - иногда ты это делаешь через несколько дней и меняешь смысл своего прежнего поста так, что ответ оппонента становится непонятным читающему разговор через какое-то время. Так было, например в разговоре о декабристах - ты догадываешься, надеюсь, о чем я) У нас записано в Правилах, что запрещается так править посты, не забывай об этом, пожалуйста. Иначе придется администрации ставить тебе запрет на правку постов. Извини, ничего личного. :-)
User avatar

vak
Site Admin
 
Posts: 16155
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город


Re: Поговорим o Данииле

New postby Natka » Mon 20 Jan 2020, 12:01

vak:...иногда ты это делаешь через несколько дней и меняешь смысл своего прежнего поста так, что ответ оппонента становится непонятным читающему разговор через какое-то время. Так было, например в разговоре о декабристах - ты догадываешься, надеюсь, о чем я)...
нет не догадываюсь, но я по любому никогда не меняю сути сказанного, а только уточняю формулировку, подбираю слова, чтобы более точно выразить мысль. Да, нужные слова не всегда приходят сразу. Бывает, что "хорошая мыслЯ приходит опослЯ" и кто-то уже отреагировал на сказанное тобой, да, бывает и так. Но это со всеми случается - для того и существует функция "редактирование". Или нет?
А через несколько дней это делать бессмысленно - "та страница уже перевернута", "поезд ушел" и если я и меняю что-то, то только если мне кажется, что можно было бы то же самое сформулировать и "помягШе".
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
User avatar

Natka
 
Posts: 6564
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия


Re: Поговорим o Данииле

New postby vak » Mon 20 Jan 2020, 12:18

Natka:Но эти деятели, похоже, искренне не понимают почему это у того же "Знахаря" такие "рейтинги" ...

Эти деятели всё прекрасно понимают. А у актера всегда есть возможность отказаться от роли, которая не соответствует или мешает его Сути.
Вставлю свои пять копеек по поводу Сути - хоть мне и ужасно не нравится это слово в данном контексте :oops: ) - полностью на стороне Алёнушки. Если же говорить о нашем личном опыте, как объясняет это Yulia, то вот мой опыт говорит, что роль Даниила в "Про Веру" его Сути как раз соответствует. :-) Потому что, если актерская суть ну никаким образом не приближена к внутреннему состоянию героя, то и не получится достоверный образ. Да, актеру приходится доставать из себя не очень приятные вещи, иногда и примитивные, и я в начале, например, не понимала, почему об этом Даниил говорил, когда представлял своего Камышева. Посмотрела спектакль, прошло время, происходили какие-то события, актер больше стал мне понятен как человек, и все встало на свои места.
То есть, это всё чисто индивидуально. А сам актер имеет полное право решать, что ему играть, что нет, в каком проекте принимать участие, в каком нет, что нарушает его суть, что нет, и он сам решает, как и с чем справляться. Если же оберегать себя во всем, то и актером становиться ему не нужно было. Но это его выбор. И я счастлива, что он когда-то его сделал, а сейчас берется за такие роли.
Однажды я написала, что Фрэнк в "Почтальоне..." - это предтеча Камышева, сейчас могу сказать, что Камышев крой своего костюмчика отдал Максиму из "Про Веру", который в сою очередь помог взрасти Макбету. Может, я не права. Может. Но я так вижу.
А вдруг и права. :-))
User avatar

vak
Site Admin
 
Posts: 16155
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город


Re: Поговорим o Данииле

New postby Natka » Mon 20 Jan 2020, 12:48

vak:Эти деятели всё прекрасно понимают.
то есть они сознательно и злонамеренно "кормят потребителя д..рьмом" и ещё и удивляются его "привередливости" и "плохому аппетиту" ? :oops: Ну, тогда вообще "пичалька" ;-(
vak:А у актера всегда есть возможность отказаться от роли, которая не соответствует или мешает его Сути.
конечно, "выбор есть всегда". Ну, или почти всегда. Иногда человек поступает так, потому что по-другому не может.
И актеры, конечно, тоже с определенного момента ( когда "выходят из массовки" и становятся известны) уже получают возможность выбора. Но роль ( хоть "положительная", хоть "отрицательная" ) совсем не обязательно отражает суть актера, как человека - об этом же речь. А вот по тому как актер, как человек изображает то что играет, видна и его суть, как человека. На мой взгляд.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
User avatar

Natka
 
Posts: 6564
Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
Location: г.Харьков, Малороссия

PreviousNext

Return to Board index

Return to Даниил СТРАХОВ - медиа

Who is online

Users browsing this forum: CCBot(CommonCrawl)[us] and 0 guests