Go to footer

Пропустить


Фильм «Исaeв»

Фильмы с участием актера Даниила Страхова

Модераторы: Admin, Модераторы


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Natasha Suvorina » Пт 16 окт 2009, 10:26

Rinata:Я вот понять одного не могу, мы вообще посты друг друга читаем или нет? Нам обязательно давать ссылку на этого "литератора" из "Деловой газеты" очень просила еще утром не делать этого, не понимаю вашего этого мазохизма...или нервы у всех стальные? :-(

Рината, ты какую статью имеешь в виду?
Жизнь слишком коротка, чтобы быть маленьким и слабым!
Аватара пользователя

Natasha Suvorina
 
Сообщения: 3712
Зарегистрирован: Вт 24 май 2005, 11:15
Откуда: Yaroslavl


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Rinata » Пт 16 окт 2009, 10:46

Natasha Suvorina:
Rinata:Я вот понять одного не могу, мы вообще посты друг друга читаем или нет? Нам обязательно давать ссылку на этого "литератора" из "Деловой газеты" очень просила еще утром не делать этого, не понимаю вашего этого мазохизма...или нервы у всех стальные? :-(

Рината, ты какую статью имеешь в виду?

Вот эту, может быть я черезчур эмоционально воспринимаю, но я не о себе думала, и Пастелло и Анита высказывались в том духе, что уже тоже впечатлились под завязку от всех этих критических статей и отзывов.

http://www.vz.ru/columns/2009/10/15/337930.html
Господи, дай мне силу изменить то, что я могу изменить, терпение принять то, что я изменить не в силах, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Аватара пользователя

Rinata
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Вт 16 янв 2007, 01:34
Откуда: Москва


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Яна-С » Пт 16 окт 2009, 11:17

Rinata:
Вот эту, может быть я черезчур эмоционально воспринимаю, но я не о себе думала, и Пастелло и Анита высказывались в том духе, что уже тоже впечатлились под завязку от всех этих критических статей и отзывов.

http://www.vz.ru/columns/2009/10/15/337930.html

Ритана, наоброт, классная статья! Пусть будет. Почему классная? А там есть хоть одно фактическое подтверждение словам автора?
Например слова про Эстонию. Да, в книге не совсем такие слова, но они есть. Не знаю, может ли автор похвастаться знанием текста лично? Вот я точно могу быстро найти где эти слова там. :-))
Аватара пользователя

Яна-С
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вс 11 окт 2009, 19:22
Откуда: Екатеринбург


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Rinata » Пт 16 окт 2009, 11:27

Как скажите, я тоже прочитала статью и посмеялась над автором, как же его зацепило-то, особенно про парик :-)) . Но статья очень злая и предвзятая , не хотелось предоставлять "трибуну" для подобного совершенно не объективного и предвзятого критика. Ну раз все равно все уже благополучно переварили без последствий, снимаю свой вопрос с повестки дня.
Господи, дай мне силу изменить то, что я могу изменить, терпение принять то, что я изменить не в силах, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Аватара пользователя

Rinata
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Вт 16 янв 2007, 01:34
Откуда: Москва


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Natasha Suvorina » Пт 16 окт 2009, 12:07

Рината, помнишь, у нас как-то возник разговор о цензуре на форуме? Я рада, что мою точку зрения в конце концов поняли. Я имела в виду, что вряд ли стоит пиарить авторов, откровенных хамов и оскорбляющих личность артиста. Однако для отрицательных отзывов, но аргументированных , дороги закрывать не стоит.Да, я не согласна с автором статьи, да, статья ядовита, но он обосновывает свою точку зрения.

А что касается мазохизма...Признаюсь, я предполагала, что выход "Исаева" откроет дорогу в том числе и негодующим воплям, и мутному потоку истерии, и откровенного хамства. Так и вышло. Я только сил своих не рассчитала, насколько смогу все это выдержать. Завидую мужеству и и восхищаюсь самообладанием Даниила.
Однако - это реальность, та волна, которая поднята этим фильмом. И если мы не хотим утонуть в сиропе и остаться честными в освещении работ Даниила, думаю, на нашем форуме должны быть и такие материалы.

Мне же каждый , КАЖДЫЙ отрицательный отзыв - ножом по сердцу. Не только из-за того, что я понимаю, сколько было поставлено на карту этой работой самим Даней, что значит эта роль для него как для профессионала, для человека. Я, находясь на площадке,сама, своими глазами, видела, сколько сил, сердца, души отдавали работе режиссер, актеры, операторы, вся,вся съемочная группа. Это была честная работа, ребята. И потому для меня "Исаев" - немножечко свой, родной, несмотря на то, что в нашем городе снимались и снимаются десятки других фильмов.
Последний раз редактировалось Natasha Suvorina Пт 16 окт 2009, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть маленьким и слабым!
Аватара пользователя

Natasha Suvorina
 
Сообщения: 3712
Зарегистрирован: Вт 24 май 2005, 11:15
Откуда: Yaroslavl


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Hel » Пт 16 окт 2009, 12:27

Спасибо огромное Ринате за сканы :daisy:

Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя

Hel
Site Admin
 
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: Вс 15 май 2005, 10:07
Откуда: Киев, Украина


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Яна-С » Пт 16 окт 2009, 13:21

Rinata:Как скажите, я тоже прочитала статью и посмеялась над автором, как же его зацепило-то, особенно про парик :-)) . Но статья очень злая и предвзятая , не хотелось предоставлять "трибуну" для подобного совершенно не объективного и предвзятого критика. Ну раз все равно все уже благополучно переварили без последствий, снимаю свой вопрос с повестки дня.

А чего там периваривать? Я думаю, как и мы все только поржали, пардон за жаргон. Ни фактов, ни аргументов. "Вода, вода, кругом вода" Как говорится - так и я писать умею... :-))
Аватара пользователя

Яна-С
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вс 11 окт 2009, 19:22
Откуда: Екатеринбург


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Rinata » Пт 16 окт 2009, 13:29

Natasha Suvorina:А что касается мазохизма...Признаюсь, я предполагала, что выход "Исаева" откроет дорогу в том числе и негодующим воплям, и мутному потоку истерии, и откровенного хамства. Так и вышло. Я только сил своих не рассчитала, насколько смогу все это выдержать.
Однако - это реальность, та волна, которая поднята этим фильмом. И если мы не хотим утонуть в сиропе и остаться честными в освещении работ Даниила, думаю, на нашем форуме должны быть и такие материалы.

Наташа, я понимаю что ты честно и последовательно пытаешься быть объективной и уважаю твой выбор. Но мне ближе мнение Сергея Владимировича, скажем так я полностью разделяю его мнение :-)
Сергей Урсуляк: Мне интересно мнение Лиозновой и Тихонова о моем фильме, но в меру.
Скажем так: положительное мнение интересно, отрицательное-нет!

Тем более мнение профессионалов, где объективно разбирается ошибки, неудачные моменты и т.д. это одно и совсем другое эта откровенная истерика случившаяся с этим литератором, после явно увиденного не только внутреннего, но и внешнего сходство с собой любимым (Маковецкий гениально отрозил суть).Его перлы про "патлы" выдают его с потрахами, стоит только посмотреть на его прилагающейся тут же в статье портрет с такими же "патлами" :-)) . Это же называется "гляжусь в тебя как в зеркало", там же все читается на лице, этот взгляд свысока, это самоуверенность, эта эгоцентричность с которой Маковецкий можно сказать сделал породию, видимо это его больше всего и вывело из себя и вся дальнейшая критика фильма это просто месть так сказать, за уязвленное самолюбие. ;-/ Это даже не критика, а просто откровенное навешивание ярлыков и критиканство. И таким личностям предоставлять "трибуну" это и есть самомазохизм, мнение же профессионалов я и сама читаю с удовольствием, потому как объективно и без "личной неприязни " к создателям фильма.
Последний раз редактировалось Rinata Пт 16 окт 2009, 14:29, всего редактировалось 3 раз(а).
Господи, дай мне силу изменить то, что я могу изменить, терпение принять то, что я изменить не в силах, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Аватара пользователя

Rinata
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Вт 16 янв 2007, 01:34
Откуда: Москва


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Лана~ » Пт 16 окт 2009, 13:32

Завтра на "Эхе" передача "Человек из телевизора", об Исаеве суббота, 11:08
Аватара пользователя

Лана~
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Ср 14 окт 2009, 12:09
Откуда: Russia


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Пионерка » Пт 16 окт 2009, 13:38

Natasha Suvorina:Мне же каждый , КАЖДЫЙ отрицательный отзыв - ножом по сердцу.

Наташ, не принимай все так близко к сердцу. Отрицательные отзывы в этой жизни будут всегда, даже если работа будет выполнена чисто на все 100%. Я думаю и нам, и Дане будет интересно почитать и отрицательные статьи :-)) Их ведь не так много. Большая часть-то положительная ;-) Так что ;-0
Аватара пользователя

Пионерка
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн 05 окт 2009, 19:37


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Sveta » Пт 16 окт 2009, 13:42

"Исаев". Первые радости
16.10.2009 Юрий Богомолов

Время Штирлица пошло вспять. Вернее скакнуло, рвануло, унеслось в ту пору, когда шла Гражданская война между золотопогонниками и краснозвездными мужиками в тулупах и буденовках, управляемыми и направляемыми, правда, образованными гражданами, среди которых попадались и бывшие золотопогонники.

Время Штирлица пошло вспять. Вернее скакнуло, рвануло, унеслось в ту пору, когда шла Гражданская война между золотопогонниками и краснозвездными мужиками в тулупах и буденовках, управляемыми и направляемыми, правда, образованными гражданами, среди которых попадались и бывшие золотопогонники.

«Попался среди которых» и ротмистр Всеволод Владимиров. Он перешел на сторону красных еще, когда служил у Колчака. Тогда и был революцией завербован и призван. И дальше его жизнь потекла по ведомству разведки и контрразведки. После Гражданки оказался в иностранном отделе ВЧК и назвался Исаевым Максимом Максимовичем, подведя под выбор псевдонима серьезную религиозную базу: Иссая – пророк, имя, приемлемое и для христиан, и для мусульман и т.д. И только затем обернется тем самым Штирлицем, эксклюзивные донесения которого из ставки Гитлера в Центр будут подписываться: «Юстас».

Биография Макса Отто фон Штирлица во всей полноте мне в общем безразлична. В советское время интересовали кое-какие частности. И более прочего интриговала ретроспективная составляющая его судьбы. Хотелось, например, знать, каким подвигам героя в рамках человеконенавистнической идеологии нацизма обязан столь впечатляющий его карьерный рост в Третьем рейхе. Не только же тому факту, что он когда-то завоевал первенство Берлина по теннису…

То, что он предотвратил создание ядерного оружия в гитлеровской Германии, а также спас город Краков от тотального разрушения, тоже вряд ли поспособствовало его продвижению по службе в центральном аппарате СД…

А что тогда?.. Что он такого сделал, чтобы убедительно подтвердить свою беспощадность к врагам рейха?
Вспомнил. Оберштурмбаннфюрер СС Курт Айсман обмолвился в разговоре с группенфюрером СС Генрихом Мюллером, что Макс Отто фон себя хорошо проявил в Испании.

- С этого места поподробнее, пожалуйста, - хотелось попросить Айсмана. - Он что, там пытал испанских коммунистов и воинов интернационалистов?.. Или пуще того – их казнил?..

Об этом умолчал старый сериал. Смею предположить, об этой стороне карьеры штандартенфюрера ничего не поведает новый сериал. Что, в принципе, естественно и правильно. Мифологические герои (а Макс Отто Максимович – из их числа) не должны иметь теней за своей спиной и просто каких-либо порочащих его фактов в глазах зрителей.

И вообще мифологическими богами (и дьяволами, между прочим) не становятся; ими рождаются, чтобы уже никогда не умереть. Это верно как по отношению к древнегреческим небожителям, так и по отношению к былинным фигурам более позднего времени. Русский фольклор умолчал о детстве и отрочестве Ильи Муромца.А нам разве нужен был бы фильм о детстве и юности Чапая?..

Наконец, зачем нам знать, из какой житейской повседневности соткан образ Штирлица-Исаева? Ясно, что этот красивый цветок вырос не из подзаборного сора. Что он из дворян. Стало быть, человек чести. Этого достаточно, и прочее неважно.

«Семнадцать мгновений весны» – как явление киноискусства всерьез принимать трудно. Может быть, еще труднее, чем как достоверное историческое свидетельство о Великой Отечественной войне. Вся штирлициада – чистое мифотворчество, поддержанное киношными средствами.

«Исаев» - несколько другая история. Это – киносочинение по мотивам мифа и на материале мифа. Это авторская рефлексия по поводу широко распространенной былины о великом национальном агенте безопасности.

В сериале Сергея Урсуляка речь о молодости не столько Штирлица, сколько о молодости его разлада с реальностью. Годы (а их около двух десятков набралось) не сильно разделили обоих Исаевых, если судить по их наружностям. А уж по части профессиональных навыков, дедуктивных способностей, внешней сдержанности и внутренней собранности молодой Максим Максимович, ничем не уступает зрелому Максу Отто фон Штирлицу.

Довольно вспомнить, как в безвыходном положении юноша-агент глазом не моргнул перед лицом блестящего агента германской разведки. Точь-в-точь, как многоопытный Исаев перед дьявольской усмешкой шефа гестапо Мюллера, когда обнаружились «пальчики» штандартенфюрера на чемодане радистки Кет. Как юноша с едва заметной иронией вторит своему коллеге-противнику: «Да. Плохо мое дело». Но он так вторит, что понятно: «дело» вовсе не безнадежно, что все еще перевернется. Так оно и выходит.

Штирлиц-Исаев мог бы остаться вне времени, как Джеймс Бонд. Пусть меняются обстоятельства, интерьеры, места действия, супостаты, женщины и даже исполнители роли главного героя, а он, как поется в песне Высоцкого, - «тот же самый».

На деле – тот, да не совсем. Даром что ли «последний солдат советской империи» писатель Александр Проханов, будучи большим поклонником «Ликвидации», сразу запрезирал «Исаева». Он-то скорее профессиональных кинокритиков учуял трещину в идеологии помолодевшего агента. Он-то догадался, к чему клонят создатели сериала.

К тому, что будущий Юстас не убежден в правоте той империи, которой так доблестно служит. Что любимый народом Штирлиц всего лишь – нормальный русский интеллигент, коему на роду написано во всем сомневаться и по каждому поводу колЦЕНЗУРА!!!ся. Ему нечем ответить отцу, разуверившемуся уже в начале 20-х годов в революции. А на прямой вопрос чекистского начальника: за кого он сам – за белых или за красных, - честно ответил, что пока не разобрался.

А жизнь по ходу выполнения важного задания диктатуры пролетариата по пресечению контрабанды подбрасывает ему (да и зрителям) один за другим основания для сомнений. Любимая женщина Исаева из когорты белой эмиграции их усугубляет. Костоломы из ЧК оставляют следы на лице запутавшейся шифровальщицы Олонецкой. Коллеги-чекисты убирают своего же нелегала, который разобрался и уверился в неправедности режима.

Всем трем женщинам, задействованным в первой трети повествования, тоже приходится «разбираться». Но им-то проще: они полагаются на мужчин, в которых разбираются лучше, чем в идеологических нюансах противоборствующих сторон. Но и их судьбы трагичнее – они успевают полюбить своих избранников за муки и поплатиться жизнями за сострадание к ним.

Похоже, что сага о молодом Штирлице, под завязку нагруженная приключениями, таит в себе сюжет о человеке, который оказался перед неразрешимой моральной дилеммой: он не может служить бесчеловечному режиму, не изменяя себе, не предавая себя.

Спасенные им для диктатуры пролетариата бриллианты, как мы знаем, послужили не столько голодающим Поволжья, сколько укреплению самой диктатуры.

…И кто знает, как бы повернулась судьба благородного человека чести, если бы не обозначилось в 30-х годах смертельное противостояние фашистской Германии и советской России? Если бы не Отечественная война, отменившая войну Гражданскую?..

Впрочем, может, мне такой поворот и смысл «Исаева» только почудился. Смотрим дальше.
Слава богу, сказка сказывается скорее, чем дело делается.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции


http://www.rian.ru/authors/20091016/189150553.html
Аватара пользователя

Sveta
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: Ср 04 янв 2006, 01:38
Откуда: Подмосковье


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Rinata » Пт 16 окт 2009, 13:46

Лана и Яна спасибо за анонс!

Яна:А чего там периваривать? Я думаю, как и мы все только поржали, пардон за жаргон. Ни фактов, ни аргументов.

Это одни поржали (как мы с тобой), а другим ножом по сердцу. Я так думаю что и без этого перла наша объективность не постродала бы на этом сайте, а вот нервная система целей будет. Честно говоря если уж Пастелло достали, то это уже показатель того что зашкаливает уже у всех и надо соблюдать баланс. ;-)
Господи, дай мне силу изменить то, что я могу изменить, терпение принять то, что я изменить не в силах, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Аватара пользователя

Rinata
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Вт 16 янв 2007, 01:34
Откуда: Москва


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Rinata » Пт 16 окт 2009, 13:52

Света, спасибо за ссылку!

"Даешь бальзам на душу!" в пропорции прописанной доктором!То есть я хотела сказать, вот это "то, что доктор прописал", самое оно!
:-))

Вот это фрагмент особенно понравился:

"Исаев". Первые радости

Годы (а их около двух десятков набралось) не сильно разделили обоих Исаевых, если судить по их наружностям. А уж по части профессиональных навыков, дедуктивных способностей, внешней сдержанности и внутренней собранности молодой Максим Максимович, ничем не уступает зрелому Максу Отто фон Штирлицу.

Довольно вспомнить, как в безвыходном положении юноша-агент глазом не моргнул перед лицом блестящего агента германской разведки. Точь-в-точь, как многоопытный Исаев перед дьявольской усмешкой шефа гестапо Мюллера, когда обнаружились «пальчики» штандартенфюрера на чемодане радистки Кет. Как юноша с едва заметной иронией вторит своему коллеге-противнику: «Да. Плохо мое дело». Но он так вторит, что понятно: «дело» вовсе не безнадежно, что все еще перевернется. Так оно и выходит.

Юрий Богомолов

http://www.rian.ru/authors/20091016/189150553.html

:clap:
Последний раз редактировалось Rinata Пт 16 окт 2009, 14:31, всего редактировалось 3 раз(а).
Господи, дай мне силу изменить то, что я могу изменить, терпение принять то, что я изменить не в силах, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Аватара пользователя

Rinata
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Вт 16 янв 2007, 01:34
Откуда: Москва


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Ira » Пт 16 окт 2009, 13:56

Нюша:С понедельника (19.10.09) по РТР-Планета начинают показ "Исаева" в 19-30 и в 20.15 (по две серии) каждый день.
И слава Богу, что для международного вещания каналы (РТР и Первый) не выбрали одно и то же время показа своих "главных премьер года". Иностранного зрителя они уважают больше.

Нюша, спасибо! Может мне хоть по телеку удастся посмотреть - я сейчас не в своём родном городе(так ждала этот фильм и теперь не могу сразу посмотреть!), доступ в Инет ограничен - капитально не успеваю - читать даже все ваши отзывы,не то что проходить по ссылкам ;-/ - скачивается до посинения=) Хел, спасибо!Признаться, видела только первую серию - очень понравилось в конце рыдала(как не знаю кто:). Нет, серьёзно - живёшь, живёшь под одной крышей - вроде бы и нет ближе людей - это твои самые близкие, но...в какой-то момент кажется,что они совсем чужие - отсутствует взаимопонимание - только одиночество....нЭ, естественно, это не про всех - есть много щасливых))) Девушки,большое спасибо всем за отзывы - теперь я точно уверена,что фильм удался и буду смотреть без опаски и напряга :-)) Ещё могу по-партизански сдать Olchey(Олю) - ей тоже очень понравилось))
Хотя, если на канале будет много рекламы, лучше скачаю чуть позже с нашего сайта - Хел,спасибо!
Ira
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт 04 июн 2009, 20:36


Re: Фильм «Исaeв»

Новое сообщениеот Jackdaw » Пт 16 окт 2009, 14:22

Рината, большое тебе спасибо за полную биографию Исаева!
Я читала не все книги Семёнова об Исаеве-Штирлице, теперь обязательно прочту все!
Девочкам спасибо за статьи и сканы! Сколько самых разнообразных отзывов и рассуждений, вызванных фильмом!
То есть, фильм не оставил никого равнодушным!И это здорово! Этого и хотели, вероятно, создатели фильма.
Аватара пользователя

Jackdaw
 
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: Чт 06 ноя 2008, 13:33

Пред.След.

Вернуться в Список форумов

Вернуться в Даниил Страхов - КИНО

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot(CommonCrawl), SentiBot[eu] и гости: 0