DStrahov.com

vak wrote:несмотря на сближение Анны и Корфа, несмотря на безусловную их любовь

Как воскликнула бы Варвара: "ВОТ!!! девка! ВОТ!!!"
Валюша, ты процитировала ключевые слова "Безусловная любовь"!!!
Уж кто-кто, а Даниил больше всех понимает и знает своего Корфа!

Татьяна Гр. wrote:только нынче де Бюсси поблек, увы. Если выбирать сейчас между Корфом и Де Бюсси, то Корф для меня ближе, роднее и любимее.

Так все детские и юношеские влюблённости, само собой, поблёкли, лет двадцать уже назад как, и не «увы». А Владимир Корф – это не просто один из любимых персонажей, это один из образов, созданных любимым актёром, это совсем другое дело. Это один из персонажей, о котором стараешься узнать всё и понять в нём всё, потому что им мало просто восхищаться и любоваться. И ближе, и роднее, и любимее.

Татьяна Гр. wrote:Жаль, что не случилось продолжения в этой спальне ...

Как «не случилось продолжения»? Правда, в какой именно спальне, мы не узнаем, потому что кино закончилось свадьбой… Но если твоё «жаль» относится конкретно к этой спальне, то… кое-кто утверждал, что там «слишком жёстко»…

vak wrote:Мне кажется, когда Анну в чем-то обвиняют, то просто размышляют так, как бы они сами поступили. Но поступки героев сериала - это не наши поступки, поэтому их нужно попробовать понять и объяснить, отстранившись от себя.

Да, вопреки извечному "не судите по себе", иначе судить не получается Мне кажется, я не то чтобы её обвиняю, я просто вижу (и вроде мирюсь), что из них двоих любит по-настоящему только он, ну а она (и за что её тут винить, если разобраться, девушку, выросшую без матери и не видевшую, как там у психологов, "модели поведения" любящей женщины?) - она, как говаривал сынок моей знакомой, ещё "спущая", её ещё будить надо, принимая, прощая и безусловно любя. У меня, конечно, так: Владимира люблю, потому что это он сам, а Анну принимаю - потому что её любит Владимир

Natka wrote:

Татьяна Гр.:
Владимир Корф никогда не будет делать то, что ему претит. Ну не стал бы он жениться из чувства долга!

согласна. И простить ошибку Анны , думаю, ему не было так уж сложно. Потому что он УМЕЕТ ПРОЩАТЬ.

vak wrote:

Татьяна Гр.:
Владимир Корф никогда не будет делать то, что ему претит.

Конечно. Это сродни лжи, а Владимир не умеет и не может лгать.

И любит, и умеет прощать, и прощения просить умеет, и вообще всё умеет и на всё способен.

vak wrote:

несмотря на сближение Анны и Корфа, несмотря на безусловную их любовь

Помню это интервью, и эта фраза сейчас лишь укрепила моё мнение, что по-своему, незрело, может, ещё потребительски, готовая только брать, но не умеющая отдавать, Анна его тоже любит, не все мы взрослеем одинаково, кому-то нужно время и уроки жизненные, чтобы в себе разобраться и научиться любить.

Natka wrote:определенное неверие в их семейном счастье существует и возникло оно не на пустом месте.

Для меня это неверие в том, что со стороны легко смотреть и рассуждать, а когда бывают такие пары, то любящему человеку, конечно, тоже хочется, чтобы и ему что-то доставалось, не только позволялось обожать, беречь, заботиться и пр. И хочется быть уверенным, что тебя тоже безусловно любят и не бросят в трудную минуту, когда ты больше всего нуждаешься в поддержке. Вот эта уязвимость Владимира и не даёт на всю катушку за них порадоваться.
Но всё равно история эта оставляет ощущение какой-то свежей, волшебной, волнующей нежности и восторга, как подарок, и её всё равно хочется смотреть опять.

Девочки, спасибо - вы так живо и интересно беседуете на тему БН.

Алёнушка wrote:Мне весь этот образ в черном приглянулся, насмотреться не могу.

Мне тоже этот образ очень нравится.

Natka wrote:моя подруга про такой "мех" говорит "шуба из Чебурашки"

- Я в жизни не надену ЭТО!
Сей чебурашковый прикид!
- Но, Корф, мы вышли из бюджета,
И вызван ВАМИ дефицит.
Вот смета, посмотрите сами -
Статья «Владимир»: алкоголь.
- Что Вы мне тычете статьями?!
Урежьте «Анна»: пергидроль.

AlinaR wrote:- Я в жизни не надену ЭТО!
Сей чебурашковый прикид!
- Но, Корф, мы вышли из бюджета,
И вызван ВАМИ дефицит.
Вот смета, посмотрите сами -
Статья «Владимир»: алкоголь.
- Что Вы мне тычете статьями?!
Урежьте «Анна»: пергидроль.

AlinaR, это просто великолепно! Вот оказывается в чем причина. Корф весть бюджет "выпил"

Елена Ф. wrote:Владимира люблю, потому что это он сам, а Анну принимаю - потому что её любит Владимир

Вот 100 раз ППКС!

Елена Ф. wrote:тоже хочется, чтобы и ему что-то доставалось, не только позволялось обожать, беречь, заботиться и пр

Да, мне этого тоже очень не хватило в фильме. Сценаристам претензия. Чтобы Анна тоже хоть чуть-чуть о нем позаботилась. Не спасла от ареста или еще что-нибудь, что было конечно, а какие-то физические что-ли нежности...

Алина, это великолепно.

VetaS wrote: Не спасла от ареста или еще что-нибудь, что было конечно, а какие-то физические что-ли нежности...

Какие физические нежности? Она только-только стала открываться в своих чувствах, перестала его бояться, согласилась стать женой, а тут бац! Владимир должен жениться на Лизе. Только от этого шока чуть отошла - хлоп! Петр Михалыч со скандалом Когда и куда бедной девушке податься? Загнали Анну с ее чувствами в угол просто.
Вот вам, лично вам нравится, когда орут рядом с вами? Вам нравится? Мне категорически нет, я сразу начинаю инстинктивно сжиматься и бояться. А вы от Анны каких-то нежностей требуете. Ей даже возможности не дали временной счастьем после предложения понаслаждаться - то тюрьма Владимира, то брак с Лизой на горизонте замаячил, то Петр Михалыч с ударом свалился, то Забалуев в подвале запер. Но! - что важно - Анна всегда помогала Владимиру, когда была возможность, она всегда верила ему и была на его стороне, да, она спасала его тоже, не только он ее, как могла, что было в ее силах. И не однажды. Это ли не доказательства ее отношения к нему? Не по-соседски же она всё это делала.


Алина! Ты - прелесть. Всё же так именно и было - питие Владимира было не дешевое, влетело в копеечку

vak wrote: когда была возможность, она всегда верила ему и была на его стороне, да, она спасала его тоже, не только он ее, как могла, что было в ее силах. И не однажды. Это ли не доказательства ее отношения к нему? Не по-соседски же она всё это делала.

Валечка, так я и написала, что все это было, но могли же побольше сделать сцен, где она тоже в нему нежна и заботлива.

vak wrote:Вот вам, лично вам нравится, когда орут рядом с вами? Вам нравится? Мне категорически нет, я сразу начинаю инстинктивно сжиматься и бояться. А вы от Анны каких-то нежностей требуете.

Не "нежностей", а не предательства. Мне тоже не нравится когда орут, но я бы и не стала влезать, когда мужчины выясняют отношения. Кстати орал, и хамил как раз Петр Михалыч, а Корф лишь в сдержанной, хоть и громкой форме отказывался жениться не на Анне ( и заодно справедливо напомнил, что не Петру Михалычу говорить о "чести семьи"). Чего тут такого страшного для неё, спрашивается? Или он должен был молча согласиться, что ли? Так ей было бы лучше?
Но это мы уже по сто пятидесятому кругу пошли.

vak wrote:Но! - что важно - Анна всегда помогала Владимиру, когда была возможность, она всегда верила ему и была на его стороне,

дык, в том-то и дело что не всегда - в самый важный и сложный для него момент она от него отказалась, разве нет? а що нам на сей счет глаголитЪ народная мудрость? "Предавший раз — предаст и снова"
Потому и возникли обоснованные сомнения в безоблачности их будущего.
Алин,

vak wrote:Всё же так именно и было - питие Владимира было не дешевое, влетело в копеечку

"Выпей море, Ксанф.Корф, выпей море"

vak wrote:Ей даже возможности не дали временной счастьем после предложения понаслаждаться - то тюрьма Владимира, то брак с Лизой на горизонте замаячил, то Петр Михалыч с ударом свалился, то Забалуев в подвале запер. Но! - что важно - Анна всегда помогала Владимиру, когда была возможность, она всегда верила ему и была на его стороне, да, она спасала его тоже, не только он ее, как могла, что было в ее силах. И не однажды. Это ли не доказательства ее отношения к нему? Не по-соседски же она всё это делала.

Валюша, под каждой твоей фразой ППКС!

VetaS wrote:но могли же побольше сделать сцен, где она тоже в нему нежна и заботлива.

Веточка, и с тобой согласна!!! Я помню, что кто-то из девочек писал, что Лена просила "нежную" сцену в тюрьме.

Natka wrote:дык, в том-то и дело что не всегда - в самый важный и сложный для него момент она от него отказалась, разве нет? а що нам глаголит народная мудрость? "Предавший раз — предаст и снова"

Поступок Анны, конечно же абсурдный, не логичный, глупый, но предательством я бы не назвала. Любить она его не перестала. Она не ушла к другому, не оставила его в беспомощном состоянии. Я бы сказала, что она выкинула фортель. " Я вся такая внезапная и противоречивая".... (помните из фильма "Покровские ворота"?)

Natka wrote:Но это мы уже по сто пятидесятому кругу пошли.

Я думаю, Наташенька, и двухсотый будет!

Татьяна Гр. wrote:Поступок Анны, конечно же абсурдный, не логичный, глупый, но предательством я бы не назвала. Любить она его не перестала....Я бы сказала, что она выкинула фортель. " Я вся такая внезапная и противоречивая"..

"Фортель" . "С отягчающими обстоятельствами" - Корф , чтобы не ломать жизнь Лизе, должен был подставиться под пулю Долгорукого, а Анна - "самоустранилась" и во дворце даже "слышать ничего" не захотела.

Татьяна Гр. wrote:.Она не ушла к другому, не оставила его в беспомощном состоянии.

Тань, ну, тогда о какой "любви" вообще могла бы идти речь?

Татьяна Гр. wrote: Я думаю, Наташенька, и двухсотый будет!

ой, нееет... Тань, я- пас!
все равно каждый остается при своем.

Natka wrote:ой, нееет... я- пас!

Ой ли? Натусик, никогда не говори никогда

Татьяна Гр. wrote:Натусик, никогда не говори никогда

а я "никогда" и не сказала
Разговор поддержу если Ч0
Просто мы тут уже столько "копий наломали", но ...никто никого ни в чем не переубедил

Natka wrote:но ...никто никого ни в чем не переубедил

Вот и замечательно! Будет о чём поговорить

Natka wrote:Просто мы тут уже столько "копий наломали"

Ну, что ж, будем готовить новые копья
И как говорит Нюша, будем копить критическую массу...

Елена Ф. wrote:А я, признаться, про искусственный мех и не подумала. Мех почти не ношу и в нём совсем не разбираюсь... а я так любовалась этим зимним прикидом Владимира.

Елена Ф. wrote:а не как Миша с Анной, от которых мне становилось зябко. Глядя на Мишу, мне всё хотелось ... посоветовать отправить слугу домой за зимней одеждой.

Да уж, как они умудрились в нашем климате выжить? Миша аж посинел весь.

Татьяна Гр. wrote:помнишь Алёнушка, сам Даниил говорил, что Корфу лучше было бы уехать на Кавказ, а потом уж вернуться и жениться

Это было бы просто логично - в русле событий сериала именно такой следующий шаг напрашивался. А внезапный конец со скомканной свадьбой всю малину испортил. Я, конечно, за хэппи энд. Но именно этот хэппи энд вызвал у меня недоумение, потому что он за уши притянут. Как в другом известном фильме: "Я хочу монтаж".

Татьяна Гр. wrote:Действительно, какое разное восприятие!!!
Ничего подобного мне не привиделось.

Мне тоже ничего подобного не виделось, когда я смотрела сериал первые 15 раз. Потом очарование героями (или артистами?) понемногу спало, я начала анализировать поступки, потом стала читать мнение других зрителей, их аргументы - и картинка изменилась, кое-что стало видеться по другому. А сначала всё видела как ты, Танюша.

Татьяна Гр. wrote:Мало мы знаем таких конфликтов между женихами и невестами???
И почему это невозможно простить?

Но ведь это не банальный конфликт, а предательство. Я раньше уже объясняла, почему считаю именно так. Повторяться не буду.

Татьяна Гр. wrote:Он её любит и женился он по любви!

Может быть и по любви. Но и любовь может меняться со временем. Можно любить в розовых очках, а можно любить, но при этом трезво оценивать партнера, зная, на что он способен. Это любовь, но она разная. Владимир перестал питать иллюзии относительно Анны: много лет он любил придуманный им образ Анны, а теперь любит Анну реальную. И чувство его иного качества. Так мне это видится.

Елена Ф. wrote:она, как говаривал сынок моей знакомой, ещё "спущая", её ещё будить надо, принимая, прощая и безусловно любя.

Мудро. Она точно еще "спущая".

Елена Ф. wrote:Владимира люблю, потому что это он сам, а Анну принимаю - потому что её любит Владимир

Татьяна Гр. wrote:когда некоторые из нас критикуют Анну, эта критика и даже некие придирки сродни отношениям свекровок к невесткам

Ну ко мне это точно не относится. Моя бывшая свекровь - чудесная женщина. У меня с ней никогда не было никаких проблем в общении (в отличие от родной мамы). И, ты не поверишь, Таня, когда мой бывший муж принял решение о разводе, мне больше всего было жаль, что я потеряю не его, а его родителей. Я даже тогда в сердцах сказала ему: " Я никогда тебе не прощу моей потери твоей семьи". И до сих пор у меня с его родителями и братом отличные отношения. Первое время после развода они мне даже помогали морально, дедушку моего вместе со мной хоронили.

Татьяна Гр. wrote:наша Алёнушка.

УРРРРя! Значит, я теперь совсем-совсем ваша?

Татьяна Гр. wrote:Кстати, сама модель головного убора, Даниилу очень идёт!

Ага. Он в этой шапке ещ красивее становится.

Татьяна Гр. wrote:А вот Мишин зимний кепон меня веселил.

Точно! Всё время смеялась, когда его видела в нём. Забавный такой. Интересно, это создатели сериала специально сделали или так случайно получилось - смешно? Ну не идет Петру Красилову именно эта модель головного убора!

vak wrote:Владимир не умеет и не может лгать.

Но однажды он всё-таки попытался обмануть Петра Михайловича. Но Марья Алексеевна его раскусила.

Natka wrote:а вот Анне такой возможности - доказать поступками, что её слова о любви к Корфу не просто красивые слова - создатели БН уже не дали

Это точно. Время её взросления нам не показали.

Елена Ф. wrote:И хочется быть уверенным, что тебя тоже безусловно любят и не бросят в трудную минуту, когда ты больше всего нуждаешься в поддержке. Вот эта уязвимость Владимира и не даёт на всю катушку за них порадоваться.

Да! В точку!

AlinaR wrote: Вот смета, посмотрите сами -
Статья «Владимир»: алкоголь.
- Что Вы мне тычете статьями?!
Урежьте «Анна»: пергидроль.

Алина, ты кроме шедевров что-нибудь пишешь? Хотя зачем нам что-нибудь? Радуй и дальше шедеврами! Ты подниматель моего настроения после насыщенного разными эмоциями дня.

vak wrote:Вот вам, лично вам нравится, когда орут рядом с вами?

Так он же не на неё орал, а на человека, который хотел разрушить их общее (Корфа и Анны) наконец-то обретающие реальные очертания семейное счастье? Я помню случай из моей личной жизни, когда мой муж на повышенных тонах поговорил с моей мамой, когда она пыталась при нем меня по привычке унизить, оскорбить. Начал с фразы: "Если Вы еще раз себе позволите..." и т.д. При этом он не оскорблял её, не унижал, просто дал понять, что не позволит меня обижать. Никто их мужчин моей семьи (ни отец, ни братья) никогда ни до, ни после этого меня так не защищали. У них есть другие достоинства, есть за что им быть благодарной, но нет, не защищали. И она действительно меня много лет после этого не трогала, я жила за этой стеной и была ему благодарна. Это время рядом с ним позволило мне окрепнуть, приобрести уверенность в себе. Мы много лет в разводе. Но этот разговор я помню в малейших деталях. Тогда впервые я поняла, что это такое - ЗАЩИТА, СТЕНА. Поэтому я была в шоке от реакции Анны на АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫЙ с моей точки зрения поступок Владимира. Для меня это выглядело так (если представлять образно): он повернулся лицом к врагу, а к Анне спиной и раскинул руки, чтобы её закрыть собой, а она воткнула ему нож в спину. Пусть по молодости, по глупости, по незрелости, с перепугу - но воткнула. Так я это вижу.

Natka wrote:в самый важный и сложный для него момент она от него отказалась, разве нет?

Да.

Natka wrote:"Предавший раз — предаст и снова"

Истина, проверенная на практике.

Татьяна Гр. wrote:Она не ушла к другому, не оставила его в беспомощном состоянии.

Ну, это смотря что считать беспомощным состоянием. На тот момент эмоционально он был беспомощен, уязвим перед ней, потому что был полностью открыт и не ждал удара.

Татьяна Гр. wrote:Я бы сказала, что она выкинула фортель.

Для фортеля это, по-моему, перебор. Фортеля она выкидывала, когда всё время из дома бегала, не думая о последствиях. Вот это глупость юной, не знающей жизни девушки. А тут...

AlinaR wrote:- Я в жизни не надену ЭТО!
Сей чебурашковый прикид!
- Но, Корф, мы вышли из бюджета,
И вызван ВАМИ дефицит.
Вот смета, посмотрите сами -
Статья «Владимир»: алкоголь.
- Что Вы мне тычете статьями?!
Урежьте «Анна»: пергидроль.

Алина! Браво! Прочла и задумалась: ну почему женская красота такая затратная? Вот Корф - выспался, причесался (а можно и не причёсываться ) - и глаз не отвести

Татьяна Гр. wrote:

Natka:
Но это мы уже по сто пятидесятому кругу пошли.

Я думаю, Наташенька, и двухсотый будет!

Будут новые зрители у сериала - будут и новые круги!