DStrahov.com

Татьяна Гр. wrote:Единственная линия отношений между Андреем и Татьяной, которая меня раздражала и хотелось скорее перемотать. Неудачно и нудно была прописана история этих персонажей.

Очередной пример того, какие мы разные. Никогда не хотела перематывать эту сюжетную линию. Да, она не особо меня интересовала, но и раздражения не вызывала. Разве что актриса не нравилась. А вот сцены с Мариной Александровой постоянно хотелось перемотать. И если в кадре не было Климовой, то перематывала.

Татьяна Гр. wrote:преподобная жёнка

Какая-какая? Специально посмотрела значение этого слова (святой, подобный Богу, монах, угодивший Богу своим монашеским подвигом). На преподобную она явно не тянет.

Татьяна Гр. wrote:по инициативе самой же Лизы

Владимир даже на прямой вопрос Петра Михайловича про инициативу не ответил также прямо, не сдал Лизавету, как и полагается благородному рыцарю.

Татьяна Гр. wrote:Явно лет 20 от силы.

Не было ей 20-ти. Когда-то давно высчитывала возраст героев. Выходило, что Анне 19 лет.

Татьяна Гр. wrote:Для меня сцена, когда она заявляет Владимиру, что не выйдет за него замуж, невыносима!
А потом когда Михаил появляется в дверях, а Владимир сидит за столом. О! Этот взгляд!!!... и столько в нём боли…

А мне трудно смотреть именно эту сцену за столом. Действительно, столько боли во взгляде, что хочется за это Анне надавать как следует.

Татьяна Гр. wrote:И вот наша Анна, такая прекрасная, такая хрупкая, такая наивная, наконец прозревает находясь в подвале и понимает, что главнее Любви ничего на свете нету!!!

Да не прозревает она! Просто перепугалась очень, что умрет. А жить-то хочется. И к спасителю своему испытывает благодарность, а вовсе не любовь. Судя по реакции Владимира на её слова, он это понимает. Он-то тертый калач. Знает цену и словам, и поступкам (в том числе и своим, кстати).

Татьяна Гр. wrote:Мне лично очень понравилось как играла Лена Корикова, я не представляю другой Анны.

Конечно, за столько лет просмотров-пересмотров я к этой Анне привыкла и другой не представляю, но всё-таки "живой" Анна была лишь в нескольких сценах за весь длинный сериал. В основном мы наблюдали картонную Анну. ИМХО. В "Барышне-крестьяне" гораздо больше жизни - такое ощущение, что эту роль другая актриса играет.

Татьяна Гр. wrote:Любимые моменты в фильме, в которых акцент на говорящие глаза Владимира-Даниила, это
- сцена в церкви после венчания Лизы с Забалуевым, когда Корф встаёт на колени перед иконой Божьей Матери
- когда Анна задаёт вопросы, глядя в глаза Корфа и понимает, что он её любит
- предложение руки и сердца

Татьяна Гр. wrote:На мой взгляд и в соответствии с классикой жанра, хеппи энд выглядит по другому.

Да уж, энд вышел не совсем хеппи. И дело тут вовсе не в корфятах. Смотрю на эту пару в день свадьбы и не верю в то, что Владимир счастлив. Такое ощущение, что он женился, не потому что любит, а потому что любил когда-то, поэтому должен жениться. Ну, пацан сказал - пацан сделал. Пропадет ведь глупая без меня. Не его ли слова, сказанные Лизавете после дуэли с Мишей: "Всё проходит, даже любовь". А ведь тогда он еще любил Анну. Всё-таки есть поступки, которые можно понять, но нельзя простить. Анна перешла черту, "выключила" в нем тот огонь, который горел много лет. Дальше работало только чувство долга или память о прежних чувствах. ИМХО.

VetaS wrote:Корф ужасно смотрится в своей зимней полиэстровой шапке.

Полиэстровая - это черная? А мне ОООООООчень он в ней нравится. На материал я вообще внимания не обратила. Мне весь этот образ в черном приглянулся, насмотреться не могу.

VetaS wrote: Я не хочу никого обидеть, вообще ее именно Елену, недолюбливаю.

К сожалению, она очень неровно играет - в одних фильмах великолепно, в других ужасно. И никогда не знаешь, повезет ли тебе как зрителю в этот раз.

VetaS wrote: И еще по костюмам - у Анны в конце, особенно, когда она в Петербурге, ужасные наряды и грим, словно она в трауре постоянно находится.

Было такое ощущение, что стилист уже не тот. Как выглядело это милое создание в начале сериала - ну просто ангел. А как в конце? Баба Яга? Не знаю, за что так жестоко костюмеры и гримеры с актрисой обошлись. Понятно, что по ходу действия Анна повзрослела, но не настолько же!

Алёнушка wrote:Дорогие форумчанки, а что Вы думаете о костюмах из "Бедной Насти"? Понятно, что в псевдоисторическом сериале не может быть полного соответствия костюмов исторической эпохе. Но насколько Вам нравятся костюмы героев, кажутся ли они Вам красивыми, соответствующими характерам героев и т.д.?

Я тоже читала эту статью на Дзене и "зацепилась взглядом" за очередной "пинок походя".
Я не ждала от БН аутентичных костюмов. Это ведь во многом - сказка, фэнтези, если хотите. Где дело происходит в условном XIX веке, в "параллельном" Санкт-Петербурге. Мы же не требуем от "Золушки" в знаменитой постановке Надежды Кошеверовой соответствия какой-либо историчесокй эпохе. Это сказка. И там может соседствовать платье начала Средневековья с костюмом, скажем, XVI века. И в одном костюме или платье могут сочетаться элементы разных эпох и разных стилей. В "Бедной Насте" получилось нечто похожее - не на сто процентов, конечно, там всё-таки соблюдались некоторые временные рамки, но тем не менее. Это просто красивые платья, которые нравятся девочкам. В детстве мы рисовали (или пытались нарисовать) именно таких "принцесс". И я не вижу в этом ничего страшного. Каков стиль фильма - таковы костюмы (кстати, мужские костюмы, за исключением Корфовской искусственной шапки, были довольно-таки в духе времени). Мечта, сказка, сон... Это тоже нужно людям. А иногда необходимо.

Анита wrote:Я не ждала от БН аутентичных костюмов. Это ведь во многом - сказка, фэнтези, если хотите. Где дело происходит в условном XIX веке, в "параллельном" Санкт-Петербурге...И я не вижу в этом ничего страшного. Каков стиль фильма - таковы костюмы. Мечта, сказка, сон... Это тоже нужно людям. А иногда необходимо.

именно так
И по-моему с первых кадров было очевидно, что БН и не претендовала на полную аутентичность. Зато какие характеры!

Анита wrote: (кстати, мужские костюмы, за исключением Корфовской искусственной шапки, были довольно-таки в духе времени).

да. Поэтому так уж "клеймить" костюмеров не за что.

Анита wrote:кстати, мужские костюмы, за исключением Корфовской искусственной шапки, были довольно-таки в духе времени

Почему только мужские? Я в ВК подписана на одну группу, которая публикует костюмы разных эпох. И конечно, женские костюмы 30-40х годов 19 века. Так вот я вам скажу, что и женские костюмы тоже были в духе того времени: юбки, рукава, кокетки, манжеты, пелеринки, бантики, воротнички, даже рисунок и цвета ткани. Скорее, проблемы в сериале были с женскими прическами - вот они точно были вневременные.

vak wrote:Скорее, проблемы в сериале были с женскими прическами - вот они точно были вневременные.

почему только женские? И мужские тоже

Natka wrote:почему только женские?

Потому что речь у меня шла о женских костюмах.

VetaS wrote: ...у Владимира вообще зимний прикид похоже сшили из "шубок" для малярных валиков.

моя подруга про такой "мех" говорит "шуба из Чебурашки"

Алёнушка wrote:Читала статью про художника, которая создавала костюмы для "Графини де Монсоро"… Дорогие форумчанки, а что Вы думаете о костюмах из "Бедной Насти"? …насколько Вам нравятся костюмы героев, кажутся ли они Вам красивыми, соответствующими характерам героев и т.д.?

«Графиню де Монсоро» смотрела (была влюблена в графа де Бюсси), но костюмов не помню. И вообще меня одежда и обстановка в фильмах абсолютно не волнует, потому что я мало обращаю на них внимания (могу общаться с человеком, а потом не помнить, во что он был одет, и обстановка в помещениях у меня не остаётся в памяти). И в «Бедной Насте» я имею какое-то размытое общее представление об одежде, которое одним словом могу охарактеризовать – «красиво». Там просто всё очень красиво. Мундиры у мужчин нравятся. Особенно у Владимира и Бенкендорфа. Женщины все нарядные. И усё… Наверно, значит, всё в порядке, ничто в глаза не бросилось…
Восхищалась поначалу горничной Анны – кто ж её ещё причёсывал? А в конце она забросила себя (ну, понятно, замуж уже позвали ) и стала похожа на злую училку. Самой прекрасной, на наш с дочкой взгляд, Анна выглядит в спальне Владимира – вот уж куда собиралась тщательнее, чем даже на бал!

VetaS wrote:У меня одна большая претензия к костюмерам в "Насте", что дворяне рассекают в искусственных мехах.
Корф ужасно смотрится в своей зимней полиэстровой шапке.

А я, признаться, про искусственный мех и не подумала. Мех почти не ношу и в нём совсем не разбираюсь. А теперь, подумав, порадовалась, что персонажи не в убитых зверьках ходили.

Алёнушка wrote:Полиэстровая - это черная? А мне ОООООООчень он в ней нравится. На материал я вообще внимания не обратила. Мне весь этот образ в черном приглянулся, насмотреться не могу.

И мне приглянулся.

VetaS wrote:у Владимира вообще зимний прикид похоже сшили из "шубок" для малярных валиков.

Вот это да, а я так любовалась этим зимним прикидом Владимира. Может, потому, что, как ни одень его, он всё равно самый красивый.

Natka wrote:моя подруга про такой "мех" говорит "шуба из Чебурашки"

В наших краях такой «мех» тоже так называют. А про зимнюю одежду Владимира единственная моя мысль была, что он одет теплее всех! И было у меня в течение всех снежных эпизодов поводом для радости, что драгоценный мальчик укутан с ног до головы и в шапке, а не как Миша с Анной, от которых мне становилось зябко. Глядя на Мишу, мне всё хотелось ему чёлку подстричь и посоветовать отправить слугу домой за зимней одеждой.

Татьяна Гр. wrote:Для меня сцена, когда она заявляет Владимиру, что не выйдет за него замуж, невыносима!
А потом когда Михаил появляется в дверях, а Владимир сидит за столом. О! Этот взгляд!!!
На доли секунды мелькнула надежда во взгляде: «может она?» и тут же взгляд потух и столько в нём боли…

Мы с мамой наверно ни разу за весь фильм так за него не переживали…

VetaS wrote:

Татьяна Гр.:
Хотя обнимал он её очень крепко, явно он этого желал и ему хотелось быть рядом!

Да, он очень за нее испугался.
Стоит ей куда-то пропасть без его ведома, у него сразу радар включается, и функция - "Найди Анну".

Я так понимаю, они всё-таки Половинки, просто в этой жизни "что-то пошло не так". А программа у него на генетическом и духовном уровне заложена.

Алёнушка wrote:

Татьяна Гр.:
И вот наша Анна, такая прекрасная, такая хрупкая, такая наивная, наконец прозревает находясь в подвале и понимает, что главнее Любви ничего на свете нету!!!

Да не прозревает она! Просто перепугалась очень, что умрет. А жить-то хочется. И к спасителю своему испытывает благодарность, а вовсе не любовь. Судя по реакции Владимира на её слова, он это понимает. Он-то тертый калач. Знает цену и словам, и поступкам (в том числе и своим, кстати).

Согласна.

Елена Ф. wrote:Вот это да, а я так любовалась этим зимним прикидом Владимира. Может, потому, что, как ни одень его, он всё равно самый красивый.... А я, признаться, про искусственный мех и не подумала. Мех почти не ношу и в нём совсем не разбираюсь. А теперь, подумав, порадовалась, что персонажи не в убитых зверьках ходили.

ну, то что мех искусственный - это понятно и даже хорошо, а речь о том что можно было подобрать такой, что не так откровенно и смотрелся бы искусственным

ну вот хоть такую искусственную "чернобурку"

а костюмеры же явно ведь видно что очень постарались и ,на самом деле и мундиры, и фасоны цивильных костюмов пошиты очень хорошо и со знанием дела, ну, а ткани все равно сейчас так или иначе "имитирующие"
( мне, кроме искусственного меха, резанул глаз только "ультрафиолетовый прикид" у Миши )

Алёнушка wrote:Какая-какая? Специально посмотрела значение этого слова.
На преподобную она явно не тянет.

Алёнушка, я забыла заключить это слово в кавычки, упустила что не всегда интонацию можно уловить в тексте.

Алёнушка wrote:Да не прозревает она! Просто перепугалась очень, что умрет. А жить-то хочется. И к спасителю своему испытывает благодарность, а вовсе не любовь. Судя по реакции Владимира на её слова, он это понимает. Он-то тертый калач. Знает цену и словам, и поступкам (в том числе и своим, кстати).

Я, конечно же в большей степени на стороне Владимира и по большому счету, Анну стоило бы чуточку проучить (помнишь Алёнушка, сам Даниил говорил, что Корфу лучше было бы уехать на Кавказ, а потом уж вернуться и жениться) но в тоже время мне как женщине, её жаль, глупенькую.
Лично для меня Анна выглядит раскаявшейся и осознавшей свою ошибку.
Кстати, не надо забывать, что моральное право иметь и не забыть обиду на Владимира у Анны было, всё-таки если разбирать по справедливости, наш барон в своё время жестоко с ней поступил. Понятно, что он раскаялся и тысячу раз пожалел о своём поступке и мы с готовностью простили Корфа (повинную голову меч не сечет).
Так почему вы, девочки, кто уж слишком предвзято относится к Анне, отказываете в этом самой Анне?
У неё тоже есть право быть прощенной.

И лично я вижу, что Владимир её и простил, и не перестал её любить до самозабвения.
Просто радость от их воссоединения была очень сильно омрачена смертью Андрея и не справедливым обвинением в этом Корфа. Ему было не выносимо от мысли, что опять ему придётся расстаться с Анной, и теперь по другой причине.
Когда Анна услышала, что Владимиру предстоит тюрьма, до неё окончательно дошло, что она натворила своим взбрыкиванием и неуёмным желанием воспитать Владимира.
Мы, женщины, ну многие из нас, часто в юные годы считаем, что мужчин обязательно надо воспитывать.
Только с возрастом становимся мудрее (правда увы не все) и начинаем понимать, что когда любишь по настоящему, то принимаешь человека таким какой он есть. Но при этом, когда любишь по настоящему, то сам стараешься в чем то измениться и соответствовать. Любовь - это всегда друг другу навстречу!
Имея свой собственный опыт многолетнего брака, могу сказать, что только после «друг другу навстречу!», обязательно будет «смотреть в одну сторону»!

Алёнушка wrote: он женился, не потому что любит, а потому что любил когда-то, поэтому должен жениться. Ну, пацан сказал - пацан сделал. Пропадет ведь глупая без меня.
Всё-таки есть поступки, которые можно понять, но нельзя простить. Анна перешла черту, "выключила" в нем тот огонь, который горел много лет. Дальше работало только чувство долга или память о прежних чувствах.

Действительно, какое разное восприятие!!!
Ничего подобного мне не привиделось.
Владимир Корф никогда не будет делать то, что ему претит. Ну не стал бы он жениться из чувства долга!
Если разбирать именно сюжет, то ясно как день, что конфликт между Анной и Владимиром надуманный, причем со стороны Анны. Да, она ушла, хлопнула дверью, так сказать и даже решила отказаться выйти замуж.
Ну и что? Мало мы знаем таких конфликтов между женихами и невестами???
И почему это невозможно простить? Она же не к другому в объятия побежала. Вот тогда это измена конкретная бы была. Такое Владимир бы не простил.
Да, поступок Анны был глупым, недальновидным и т.д. и в этом конфликте я полностью на стороне Владимира.
Но в тоже время я не вижу глобальной причины не прощать Анну. Он её простил. Он её любит и женился он по любви! ИМХО
Знаете, девочки, пока рассуждала, у меня возникло ощущение, что когда некоторые из нас критикуют Анну, эта критика и даже некие придирки сродни отношениям свекровок к невесткам

Елена Ф. wrote:«Графиню де Монсоро» смотрела (была влюблена в графа де Бюсси)

Леночка, аналогично!!! только нынче де Бюсси поблек, увы. Если выбирать сейчас между Корфом и Де Бюсси, то Корф для меня ближе, роднее и любимее.

Елена Ф. wrote:Самой прекрасной, на наш с дочкой взгляд, Анна выглядит в спальне Владимира – вот уж куда собиралась тщательнее, чем даже на бал!

О! Да!!! Жаль, что не случилось продолжения в этой спальне ...

Елена Ф. wrote:И было у меня в течение всех снежных эпизодов поводом для радости, что драгоценный мальчик укутан с ног до головы и в шапке,

Леночка, как ты красиво и нежно написала!!! "Драгоценный мальчик" - это достойно быть в копилке, как говорит наша Алёнушка.

Natka wrote:ну вот хоть такую искусственную "чернобурку"

Наташа, а может в 2003-м ещё не было таких качественных искусственных мехов?
Кстати, сама модель головного убора, Даниилу очень идёт!
А вот Мишин зимний кепон меня веселил.

Татьяна Гр. wrote:Так почему вы, девочки, кто уж слишком предвзято относится к Анне, отказываете в этом самой Анне?
У неё тоже есть право быть прощенной.

Не потому что я отвечаю на вопрос Татьяны, как бы оправдываясь, а просто вклинюсь в сам разговор со своей репликой.
Со временем, просмотрев сериал и именно линию Анны и Владимира несколько раз, я понимаю и объясняю все завихрения Анны настолько же, насколько мне всегда хочется объяснить и оправдать поступки Владимира. Мне кажется, когда Анну в чем-то обвиняют, то просто размышляют так, как бы они сами поступили. Но поступки героев сериала - это не наши поступки, поэтому их нужно попробовать понять и объяснить, отстранившись от себя.

Татьяна Гр. wrote:Владимир Корф никогда не будет делать то, что ему претит.

Конечно. Это сродни лжи, а Владимир не умеет и не может лгать.

Татьяна Гр. wrote:Наташа, а может в 2003-м ещё не было таких качественных искусственных мехов?

Тань, ну, всё совершенствуется, конечно, но я всё же склоняюсь к тому, что любой бюджет не "резиновый"

vak wrote:Мне кажется, когда Анну в чем-то обвиняют, то просто размышляют так, как бы они сами поступили.

на мой взгляд, это не совсем так. Поступки всех героев мы как бы "примеряем по себе", исходя из этого и определяем отношение к ним и Анна тут не исключение.
Просто история влюбленности Владимира в Лизу осталась в "предыстории" БН и многие вообще не берут это в расчет ( а зря на мой взгляд ) , а влюбленность Анны в Мишу в первой половине сериала уже изначально настроила часть зрителей стать "болельщиками" именно этой пары. И потом сама история любви Анны и Корфа начинается с преодоления Владимиром своей гордыни и уже потом он своими поступками не раз доказал зрителю искренность и истинность своих чувств, а вот Анне такой возможности - доказать поступками, что её слова о любви к Корфу не просто красивые слова - создатели БН уже не дали
Поэтому, на мой взгляд, и возникло определенное недоверие к её искренности.
( кстати, вот это "становление" чувства Анны к Корфу и могло бы быть раскрыто в том продолжение, которое могло бы быть снято после того самого "открытого" , "русского" финала, на котором и настаивал Даниил
И тогда и хеппи энд не выглядел бы "притянутым за уши" имхо)

Татьяна Гр. wrote:Владимир Корф никогда не будет делать то, что ему претит. Ну не стал бы он жениться из чувства долга!

согласна. И простить ошибку Анны , думаю, ему не было так уж сложно. Потому что он УМЕЕТ ПРОЩАТЬ. Но, как я уже сказала выше, определенное неверие в их семейном счастье существует и возникло оно не на пустом месте. имхо

Natka wrote:могло бы быть снято после того самого "открытого" , "русского" финала, на котором и настаивал Даниил

Справедливости ради, он не настаивал. Он просто сказал в интервью:

- Вы бы такой сделали финал?
- Я сторонник "русского финала". Это не означает, что должен быть стопроцентно плохой конец, но мне не хотелось чисто американского, лобового хеппи-энда. Я бы усилил историю, связанную со смертью Андрея. Если сделать случайный выстрел не из его рук, а из моих, акцентировать на чувстве косвенной вины за смерть близкого человека и желании умереть на Кавказе - это был бы мой финал. В "моем" финале, несмотря на сближение Анны и Корфа, несмотря на безусловную их любовь, они не могут быть вместе, по крайней мере сейчас. Но они будут вместе, когда Корф вернется с Кавказа... Я бы на этом и закончил. Такой красивый, грустный, но стопроцентно русский конец. Эдакая "Баллада о солдате". Корф уезжает, и неизвестно, что будет дальше. С эмоциональной точки зрения это было бы намного сильнее...

Всё интервью здесь http://www.dstrahov.com/pressa/2004/tel ... kti_1.html

vak wrote:Справедливости ради, он не настаивал. Он просто сказал в интервью

думаю, раз даже сказал об этом в интервью, то наверное и отстаивал именно такой финал. Сезона ( когда предполагалось продолжение) .А это и есть настаивал на нем. имхо
Даниил и другие актеры, не раз говорили, что многое из предложенного ими было учтено в процессе создания сериала. Но не всё.