Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Moderator: Модераторы
-
- Posts: 513
- Joined: Sat 20 Sep 2014, 12:02
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Мне кажется, что отношения Гели и Виктора с самого начала были обречены. Если бы не вышел тот злополучный указ о браках с иностранцами, у них всё равно ничего не получилось. Как они планировали жить вместе? На две страны? В то время? Насколько я поняла, Геля не собиралась оставаться в Советском Союзе. А Виктору надо было делать карьеру, и не в Москве или Ленинграде, а в винодельных областях СССР. Кому-то из них надо было стать на горло своим амбициям и оставить любимое дело, чтобы быть вместе. Это сегодня, с Интернетом, мобильными телефонами, скайпами, электронной почтой и открытыми странами (покупай билет и лети, были бы деньги) можно жить годами в разных городах, странах и даже на разных континентах, и сохранять семейные близкие отношения. И то, как показывает опыт, даже самые пылкие чувства время и расстояние постепенно превращают в тлеющую золу.
Я думаю, у них был единственный выход в этой ситуации - взять Геле советское гражданство, т.е. перестать быть иностранкой. Но она на это не пошла. Как говорится, не декабристка она. 3начит не была уверена ни в своей любви, ни в любви Виктора на 100%. Не поняла тогда, что это судьба её, любовь всей её жизни. Бывает, что уж тут теперь...
Я думаю, у них был единственный выход в этой ситуации - взять Геле советское гражданство, т.е. перестать быть иностранкой. Но она на это не пошла. Как говорится, не декабристка она. 3начит не была уверена ни в своей любви, ни в любви Виктора на 100%. Не поняла тогда, что это судьба её, любовь всей её жизни. Бывает, что уж тут теперь...
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8028
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
по-моему не то, чтобы именно были "обречены с самого начала", но то, что "для того, чтобы что-то иметь чем-то нужно пожертвовать" - это точно. Никогда не получится "иметь всё и сразу"...Helga wrote:Мне кажется, что отношения Гели и Виктора с самого начала были обречены...
тоже так думаю: и при этом ей не нужно было БЫ "жертвовать"своей профессией.Helga wrote:...думаю, у них был единственный выход в этой ситуации - взять Геле советское гражданство, т.е. перестать быть иностранкой. Но она на это не пошла. Как говорится, не декабристка она...
но и потом она не готова была хоть что-то ради этого менять в своей жизни. И вот поняв это ( а ясно понял он это только уже при встрече в Варшаве ), Виктор "смирился" с её выбором и "отпустил" - силой никого не осчастливишь...Helga wrote:...Не поняла тогда, что это судьба её, любовь всей её жизни...
Но о счастье тут говорить не приходится... имхо
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 296
- Joined: Tue 08 May 2018, 22:39
- Location: Москва
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Интересно, из тех примеров, что ты привела, я вижу, что твое определение радости распространяется очень широко. То, что ты называешь радостью, я бы в некоторых случаях определила по-другому. "Мне радостно тебя видеть" - это предвкушение удовольствия от предстоящего общения с приятным человеком. "Мне радостно, когда я делаю дело, которое люблю" - удовольствие от занятий приятным душе делом. "Мне радостно, что у тебя всё хорошо" - это, скорее забота. "Мне радостно, что солнце светит, что люди ходят, что птицы поют" - а это похоже на то, что и я бы определила как радость.Анита wrote:Я сказала бы не "удовольствие", а "радость". Радость - это, в моем ощущении, нечто более высокое, чем удовольствие.
Вот уж, сколько людей, столько и мнений, как у нас все намешано-перемешано. Я смотрю, словари дают определение радости через удовольствие, а счастья - через удовлетворение. Духовные же учения говорят, что радость и счастье - понятия близкие между собой, но к удовольствию и удовлетворению отношения не имеют. Так что, путаница понятна.
Не поняла, при чем тут грех, и почему ты решила, что я против удовольствий Я о другом писала, о том, что удовольствие не приводит к счастью.Анита wrote:Хотя и против удовольствий я ничего не имею, и не стану всякий раз оглядываться, а не слишком ли сильно я смеюсь, а не слишком ли нравится мне это платье, а то грех!
Ты описываешь состояние безразличия, я же говорила о внутреннем покое и умиротворении. Это абсолютно разные вещи.Анита wrote:Если же человек просто успокоился, как в том старом фильме-сказке, "что воля - что неволя", и идет-бредет себе ровно, то это не счастье, это - болото...
Я лишь объяснила, почему вижу противоречие в твоей фразе. Ты соединила в определении счастья несовместимые состояния.vak wrote: не могу с тобой согласиться вести разговор в таком ракурсе
Во многом согласна с тем, что написали Helga и Natka. Изначально видно, что нет будущего у отношений Витека и Гели. В постановке Голомазова я вижу это яснее, чем в других - эти два человека увлечены своим делом больше, чем друг другом. Да, они влюблены, и к тому моменту, когда жизнь их разводит, они находятся на пике влюбленности, поэтому вынужденное расставание так рвет им сердце и мучает их воспоминаниями всю дальнейшую жизнь. Но влюбленность их не успела перерасти в любовь, а, может, и не переросла бы, пробудь они вместе подольше, дотянув до того момента, когда химия организма сходит на нет, и розовая пелена влюбленности спадает, когда вместо химии должна начать "работать" душа. Не все с этим периодом справляются.
Ну, если считать, что счастье заключается только в межличностных отношениях мужчины и женщины, то да!Natka wrote:Но о счастье тут говорить не приходится...
Серия "История одного персонажа"
1. История Бориса Землякова ("Ленинград 46"), 2. История подполковника Лугового ("Обнимая небо"), 3. История Жени Камышина («Наружное наблюдение») .
СМОТРЕТЬ все "Истории" на youtube
1. История Бориса Землякова ("Ленинград 46"), 2. История подполковника Лугового ("Обнимая небо"), 3. История Жени Камышина («Наружное наблюдение») .
СМОТРЕТЬ все "Истории" на youtube
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8028
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Не только. Потому и говорила именно о счастье в личной жизниStassie wrote:если считать, что счастье заключается только в межличностных отношениях мужчины и женщины, то да!
ты права, далеко не все пары с этим справляются и вполне возможно,что и герои ВМ не смогли бы "перейти на следующий уровень", да, и такое развитие событий вполне было возможно. Возможно и то , что из-за того, что эти отношения были "извне прерваны на пике" для них это такой "незавершенный гештальт".Stassie wrote:...они влюблены, и к тому моменту, когда жизнь их разводит, они находятся на пике влюбленности, поэтому вынужденное расставание так рвет им сердце и мучает их воспоминаниями всю дальнейшую жизнь. Но влюбленность их не успела перерасти в любовь, а, может, и не переросла бы, пробудь они вместе подольше, дотянув до того момента, когда химия организма сходит на нет, и розовая пелена влюбленности спадает, когда вместо химии должна начать "работать" душа. Не все с этим периодом справляются...
Но в любом случае, другие отношения, которых у обоих были после не "перекрыли" собой ту влюбленность - отсюда и это ощущения "драматичности неслучившегося" - история-то об этом имхо
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Мoderator
- Posts: 18439
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Stassie wrote:Не поняла, при чем тут грех, и почему ты решила, что я против удовольствийАнита wrote:Хотя и против удовольствий я ничего не имею, и не стану всякий раз оглядываться, а не слишком ли сильно я смеюсь, а не слишком ли нравится мне это платье, а то грех!
Нет, я так о тебе не думаю. Просто есть рьяные приверженцы разных религий, которые считают каждую съеденную конфету, а то вдруг - лишнее удовольствие, нельзя. Как сказала одна из героинь "Убить пересмешника", "некоторые люди так много думают о том свете, что никак не научатся жить на этом".
Это верно, просто я не чувствую, что Виктор и Геля находятся в состоянии умиротворения.Ты описываешь состояние безразличия, я же говорила о внутреннем покое и умиротворении. Это абсолютно разные вещи.Анита wrote:Если же человек просто успокоился, как в том старом фильме-сказке, "что воля - что неволя", и идет-бредет себе ровно, то это не счастье, это - болото...
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 6516
- Joined: Mon 30 May 2016, 21:05
- Location: Тюмень
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Не думаю, что Геля не была уверена в своей и его любви. И дело тут может быть в другом. В Польше у неё остались мама и тетя (об этом упоминается в спектакле), а для человека, потерявшего во время войны близких людей (отца, подругу, ещё кого-то), расставание (скорее всего навсегда) с оставшимися в живых родственниками очень тяжело, почти невозможно. Вот для неё и оказалось невозможно без почти. Я читала историю девушки, вышедшей замуж за француза - летчика из эскадрильи "Нормандия - Неман" и уехавшей во Францию. На всю оставшуюся жизнь она обрекла себя не только на расставание с семьей, но и на отсутствие переписки с родными людьми. Здесь тоже могла возникнуть похожая ситуация в случае получения ею советского гражданства (хоть Польша и братская, но всё могло измениться в любую минуту, так как с поляками всегда отношения у нас сложные). История жизни человека - это же не только история любви между мужчиной и женщиной. Просто в спектакле акцент именно на любовь.Helga wrote:3начит не была уверена ни в своей любви, ни в любви Виктора на 100%. Не поняла тогда, что это судьба её, любовь всей её жизни.
Я люблю театр!
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8028
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
поэтому я сказала: Геля сделала свой выбор, а Виктор, поняв это, "отпустил".Алёнушка wrote:Вот для неё и оказалось невозможно без почти.Я читала историю девушки, вышедшей замуж за француза - летчика из эскадрильи "Нормандия - Неман" и уехавшей во Францию. На всю оставшуюся жизнь она обрекла себя не только на расставание с семьей, но и на отсутствие переписки с родными людьми...
и опять согласна, поэтому я и говорю, что никто не "сломан", оба реализовались в выбранной профессии.Алёнушка wrote:...История жизни человека - это же не только история любви между мужчиной и женщиной. Просто в спектакле акцент именно на любовь...
Но, при этом, оба не счастливы...
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 2951
- Joined: Sat 22 Dec 2012, 02:45
- Location: Санкт-Петербург
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Ната, спасибо за прекрасный коллаж.
Валя, спасибо за мини-видео. (Какой у Витека на лице калейдоскоп эмоций в первом отрывке )
Вдохновили.
- Бывает, что слепая встреча,
Привычный ход вещей ломая,
Становится судьбы предтечей?
- Бывает, милый мой. Бывает.
- Бывает, что любовь по жилам
Струится как вода живая,
И кажется, что всё по силам?
- Бывает, милая. Бывает.
- Бывает, обещанье счастья
Не остается лишь словами,
Листвою, сорванной ненастьем?
- Не с нами, милая. Не с нами.
- Бывает, что при виде боли,
С родными встретившись глазами,
Решаешь, что в поступках волен?
- Не с нами, милый мой. Не с нами.
Валя, спасибо за мини-видео. (Какой у Витека на лице калейдоскоп эмоций в первом отрывке )
Вдохновили.
- Бывает, что слепая встреча,
Привычный ход вещей ломая,
Становится судьбы предтечей?
- Бывает, милый мой. Бывает.
- Бывает, что любовь по жилам
Струится как вода живая,
И кажется, что всё по силам?
- Бывает, милая. Бывает.
- Бывает, обещанье счастья
Не остается лишь словами,
Листвою, сорванной ненастьем?
- Не с нами, милая. Не с нами.
- Бывает, что при виде боли,
С родными встретившись глазами,
Решаешь, что в поступках волен?
- Не с нами, милый мой. Не с нами.
Last edited by AlinaR on Mon 03 Dec 2018, 02:55, edited 1 time in total.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Мoderator
- Posts: 18439
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
-
- Posts: 4049
- Joined: Sun 24 Mar 2013, 19:57
- Location: Санкт-Петербург
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Какие нежные и теплые стихи. Не могу подобрать слова- светлая печаль- навевают.
Подлинные чудеса не шумны и самые важные события очень просты.
(Экзюпери)
(Экзюпери)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8028
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Алин, ЭТО ТЕБЕ!
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Site Admin
- Posts: 18426
- Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
- Location: небольшой европейский город
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Алина, умеешь ты затронуть струны души. Такая нежная грусть...
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 6940
- Joined: Thu 06 Nov 2008, 13:33
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Алина, замечательно! Так щемяще нежно!
Спасибо!
Спасибо!
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 6516
- Joined: Mon 30 May 2016, 21:05
- Location: Тюмень
Re: Спектакль «Вaршaвскaя мелодия»
Жизненно. Щемяще до боли в сердце.AlinaR wrote: - Бывает, обещанье счастья
Не остается лишь словами,
Листвою, сорванной ненастьем?
- Не с нами, милая. Не с нами.
Я люблю театр!
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 2951
- Joined: Sat 22 Dec 2012, 02:45
- Location: Санкт-Петербург