DStrahov.com

LaSi, я всё-таки нашла для тебя полную версию. Фильм совсем коротенький – 10 минут длится:
http://www.youtube.com/watch?v=pljS1qDd ... re=related

А и правда, про белого Бима совершенно забыла
http://www.youtube.com/watch?v=oRzamhOqPA8
Но я его видела всего раз в жизни – уж очень он жалостливый…

Девушки, сразу столько новых идей, мнений, на которые хочется откликнуться! Надо поодиночке.
_____

Нюша wrote:Когда на экраны вышел фильм «Женщины», многие зрительницы были влюблены в героя, сыгранного Виталием. Будущая тёща Соломина, сказала дочери (ещё задолго до знакомства будущих супругов), что была бы счастлива, если бы у её дочери был такой муж. Спустя время судьба на самом деле свела её дочь с этим мужчиной.

Правда, очень романтическая история. Реальность/жизнь потом уже другая. Если верить документу о жизни Соломиных (http://www.youtube.com/watch?v=h1cFauybSPc), Виталий настолько ревнивый, что он запретил Марии играть. Это невыносимо! Он сам также актер, как смог?! Это не любовь, а эгоистичность или болезнь/фобия, из которой человек никогда не выздоровеет. По словам специалистов, с людьми этого диагноза нельзя здорово жить.

Нюша wrote:Отрывок из «Летучей мыши», где снялись два родных брата – старший Юрий Соломин, и младший – Виталий Соломин:
http://www.youtube.com/watch?v=h0gheDsB ... re=related

Хммм, брата Юрия вообще не знаю. Здесь они хорошо выглядят. Мне кажется, как бы у них были накрашенные верхние ресницы? У Виталия волосы рыжего цвета и у таких людей не могут быть (по природе) черные ресницы...
(Точный вопрос всегда себе ставлю, когда вижу Роберта Редфорда в фильме "Буч Кэссиди и Сандэнс Кид".) Какие-то разные привычки в фильмовом производстве были, мужчин красили как женщины, даже губную помаду использовали (напр. в наших фильмах в 30-40.годах)!
Девчата, где у Соломиных правда?

Нюша wrote:

LaSi wrote: ... ИМХО Достаточно хватит, что Даниил нам играет Исаева, не надо, чтобы сыграл все популярные персонажи мира.

Ну почему же? Пусть играет, но тех персонажей, которые соответствуют ему, в которых бы он смог выразить всю глубину и противоречивость, многогранность и разнообразность человеческих чувств: Митя или Иван Карамазов, Гамлет, Вальмон и т.д. (и не только на экране, но и на сцене тоже).

Моя Тобой цитирована фраза было преувеличение, ирония. Я согласна с Твоими словами цитированными мной. Ты назвала персонажей, у которых вообще нет конфликта между персоной и её исполнителем/ДС. (Напр. такой Вальмон = ). Пусть играет всякие известные персонажи, мы-зрители будем наслаждаться, но только такие ("рассудок в руки", пожалста), которые чем-то малом подходят его внешности - с точки зрения: "толстый актёр тоже не играет худосочную персону".
Книги с Шерлоком Холмсом я читала в детстве и с тех пор у меня какой-то вид детектива и его друга Ватсона. До сих пор не подозревала, что я когда-то буду повторять слова по журналистах, критиках (девушки, простите меня!) - просто: "Даниил лицом слишком красив про роль знаменитого детектива Шерлока Холмса." Причём не сомневаюсь, что психически он бы сумел персону сыграть великолепно.

Нюша wrote:И главное, не понятно, что нового режиссёр может рассказать про Холмса? Думаю, что не спасёт положение и приглашение на главные роли новых лиц. Ливанов и Соломин настолько точно попали в образы сыщиков, что переиграть их - из области фантастики.

Слишком сильные слова, Нюшка. Просто они были в правильное время на правильном месте. (+ В 70-80.годах ещё были должны владеть правильными политическими думами.) В мире столько актеров (даже некогда думаю, кто работает в фабриках и производит те товары, которые мы ежедневно используем), что несомненно теоретически всегда можно найти неких умелых актёров хорошо подходящих. Проблема только в том, КАК и ГДЕ их найти. В придачу, выбор актёров зависит от вкуса несколько людей. Разве Вас ещё не напала идея, как бы сыграл кое-какую роль другой актёр?
Пара Ливанов+Соломин мне понравилась. Но только своей игрой, своим искусством, сильно подпёртым хорошим сценарием, чудесными диалогами. Но с мнением, что превосходно/непобедимо совпадают с персонами А.К.Дойла, что нет в силах другого человека (даже также русского) их преодолеть, не могу согласиться. Хотя эту удачную пару оценили сами англичане.
Запросто - все люди в своих профессиях заменяемые.

LaSi wrote:В основном, для меня Холмс должен быть старший 40 лет... хотя мне надо признать, что мне понравился Холмс - Rupert Everett (1959): http://www.youtube.com/watch?v=S6v1EnBtdns
И совместно у Холмсе должен быть аристократический вид а какое-то стоическое поведение, физически очень высокий и тонкий/худой (так его помню из книг). Cловом: Холмс = мужчина-"интеллектуал", нет мужчина-"мускулист".

Здесь я сильно ошиблась! Возможно поэтому что в детстве 40летний мужчина = старик. Но спросила мужа (который книги читал совсем недавно) на возраст Х.+В. Дескать, конкретный возраст Холмса в книгах вообще нет, только в начале первой книги упоминание на годы Ватсона, когда он познакомился с Холмсом = 30 лет! И их приключения продолжаются в самую пенсию. Но уже понимаю создателей новых фильмовых приключений Х.+В., почему они ищут младших исполнителей.
И Rupert Everett также не был молодым, когда снимал Холмса, ему тогда было уже 45 лет!
_____

Сегодня прекращаю.

LaSi wrote: ...Слишком сильные слова, Нюшка. Просто они были в правильное время на правильном месте. (+ В 70-80.годах ещё были должны владеть правильными политическими думами.) В мире столько актеров (даже некогда думаю, кто работает в фабриках и производит те товары, которые мы ежедневно используем), что несомненно теоретически всегда можно найти неких умелых актёров хорошо подходящих. Проблема только в том, КАК и ГДЕ их найти. В придачу, выбор актёров зависит от вкуса несколько людей. Разве Вас ещё не напала идея, как бы сыграл кое-какую роль другой актёр?
Пара Ливанов+Соломин мне понравилась. Но только своей игрой, своим искусством, сильно подпёртым хорошим сценарием, чудесными диалогами. Но с мнением, что превосходно/непобедимо совпадают с персонами А.К.Дойла, что нет в силах другого человека (даже также русского) их преодолеть, не могу согласиться. Хотя эту удачную пару оценили сами англичане.
Запросто - все люди в своих профессиях заменяемые.

LaSi, зная, как сейчас снимается классика, могу предположить на 99%, что новая версия не "переплюнет" предыдущую. Я не сомневаюсь, что очень много талантливых театральных актёров, до сих пор не завоевавших кино. Но вот беда с хорошими режиссёрами. Сколько классических произведений за последнее время было загублено! Конечно и у этих "киношедевров" нашёлся свой зритель (в основном молодое поколение) но от этого и ещё обиденее, что дети воспитываются на картинах среднего уровня.

Нюша wrote:LaSi, зная, как сейчас снимается классика, могу предположить на 99%, что новая версия не "переплюнет" предыдущую...

Я Твои исходные слова восприняла в общем. Говорила ли Ты только про новую русскую экранизацию авизованную в 2009 г., с этой точки зрения понимаю Твои опасения, сомнения, если у Вас теперь такой кризис в фильмопроизводстве.

LaSi wrote: ... Реальность/жизнь потом уже другая. Если верить документу о жизни Соломиных (http://www.youtube.com/watch?v=h1cFauybSPc), Виталий настолько ревнивый, что он запретил Марии играть. Это невыносимо! Он сам также актер, как смог?! Это не любовь, а эгоистичность или болезнь/фобия, из которой человек никогда не выздоровеет. По словам специалистов, с людьми этого диагноза нельзя здорово жить.

Не могу так категорично сказать. О правах женщины можно спорить сколько угодно, но, главное, что у каждого своё понимание о счастье. И жить надо в гармонии с собой. Одним женщинам просто необходимо самоутверждаться вне семьи, быть самодостаточными, а другие по жизни ведомые и жизнь в тени мужа для них не неизбежность, а необходимость.
Я уже не помню, каким образом Мария попала на съёмочную площадку и есть ли у неё актёрское образование. В биографии указан лишь Санкт-Петербургский Текстильный институт по специальности художника-модельера. Думаю, что в фильме она не играла, а жила, была самой собой. Если бы ты видела эту её первую роль в фильме "Городское танго"! Это же сама чистота и невинность - не сыгранная, а самая настоящая. А мир киноиндустрии – враждебен для таких тонких натур. Примечательно, что Маша познакомилась с Виталием Соломиным именно на кинопробах этого фильма. Её взяли на роль, а на главную мужскую роль утвердили другого актёра (совершенно противоположной фактуры). Но Соломин без памяти влюбился и продолжал ухаживать за Машей вне съёмочной площадки. Осложняло его положение то, что он жил и работал в Москве, а съёмки фильма «Городской романс» проходили в Санкт-Петербурге.
Думаю, что тёща любила своего зятя – не киношного, а своего, настоящего. Он был надёжной защитой для её дочери. ИМХО, и Мария, если бы было возможно заново прожить жизнь, выбрала бы семью, а не карьеру. Если бы это было не так, то их брак не продержался так долго и она повторила бы судьбу первой жены Соломина.
http://www.2tw.ru/news/Akter-Vasil/
Для Марии в те времена и ролей-то не было. Ассоль уже была сыграна Анастасией Вертинской, а играть о строительстве социализма - не её амплуа.
Спор на эту тему – вечный спор экстраверта с интровертом.

LaSi wrote: Хммм, брата Юрия вообще не знаю...

LaSi, ты и сама знаешь, как любим Штирлиц. А за 5 лет до выхода "Семнадцати мгновений весны" такой же бешеной популярностью пользовался фильм "Адъютант его превосходительства". Главную роль капитана Кольцова сыграл именно Юрий Соломин. И многие советские женщины были от него так же без ума, как позже от Штирлица.
http://www.youtube.com/watch?v=7XimkFHFTuk

LaSi wrote:Здесь они хорошо выглядят. Мне кажется, как бы у них были накрашенные верхние ресницы? У Виталия волосы рыжего цвета и у таких людей не могут быть (по природе) черные ресницы...
(Точный вопрос всегда себе ставлю, когда вижу Роберта Редфорда в фильме "Буч Кэссиди и Сандэнс Кид".) Какие-то разные привычки в фильмовом производстве были, мужчин красили как женщины, даже губную помаду использовали (напр. в наших фильмах в 30-40.годах)!
Девчата, где у Соломиных правда?

LaSi, это не редкость, когда актёрам подкрашивают глаза - кому-то подводят глаза, а кому-то красят ресницы. Вполне может быть, что Виталию часто глаза для выразительности подводили.

На шпагат Виталий Мефодиевич садился до конца своей жизни (в 61 год!)

Нюша wrote:Не могу так категорично сказать. О правах женщины можно спорить сколько угодно, но, главное, что у каждого своё понимание о счастье. И жить надо в гармонии с собой. Одним женщинам просто необходимо самоутверждаться вне семьи, быть самодостаточными, а другие по жизни ведомые и жизнь в тени мужа для них не неизбежность, а необходимость.
...
http://www.2tw.ru/news/Akter-Vasil/

Актер Василий ЛИВАНОВ о друге: Виталий Соломин достоин ордена Британской империи!

Виталий не любил выяснять отношения, он был из породы молчунов. На людях веселился, шутил, был душой компании. А дома часто бывал скуп на слова, погружен в себя. Он был очень обязательным человеком и негибким по отношению к другим, не таким педантичным, как он, людям. Из-за этого у некоторых актеров, которые с ним работали, складывалось впечатление, что у Виталия тяжелый характер. А мне с ним было легко.
Зарабатывать деньги негласно считалось его обязанностью. А задача жены - сделать так, чтобы всем дома было хорошо. У нас был домострой, но по обоюдному согласию.

http://www.2tw.ru/news/Akter-Vasil

Судя по всему, Соломин был видно сильно доминантный человек, а Мария была сильно субмиссивная женщина, которой такой мужчина подходит. Он всегда знает, скажет, как надо жить. С таком случае для всех хорошо.
Этот вид брака у Вас частый? Мне кажется, что более привычный чем у нас в Чехии. У нас сильная эманципация и почти никакое влияние верования, это всё истинно сильно влияет на поведение наших женщин и мужчин. Коммунисты в прошлом все наше женщины заставили и научили работать, эта манера сильно укоренилась, и так после революции, мало женщин вернулось в домохозяйство. Большинство чешских женщин непрерывно работает, частью ради денег, частью ради независимости.
В придачу, у нас идут слухи, что в мире на западе русские женщины оцениваемые как хорошие/добрые/удобные жены для брака, потому что они очень терпеливые и толерантные.

LaSi wrote:Судя по всему, Соломин был видно сильно доминантный человек, а Мария была сильно субмиссивная женщина, которой такой мужчина подходит. Он всегда знает, скажет, как надо жить. С таком случае для всех хорошо.
Этот вид брака у Вас частый? Мне кажется, что более привычный чем у нас в Чехии

Это зависит от конкретного мужчины и конкретной женщины. Есть семьи, где главой семьи является мужчина, есть семьи где все решает женщина, есть семьи где вообще не стоит вопрос кто главный, полное равноправие и каждый отвечает за то, в чем лучше понимает или все решается совместно. А что касается первого варианта, когда глава семьи мужчина, у нас есть пословица "мужчина голова, а женщина шея", (куда шея повернет, туда и голова )

Продолжаю свои реакции на старшие посты, как сообщала.

Радистка Кэт wrote:Ласи, это так приятно, что нашу киноклассику знают и любят зарубежом. Я вообще не устаю тобой восхищаться: ты любознательный человек, всегда готовый поделиться знаниями с друзьями-единомышленниками

Эй, Кэт, Ты слишком преувеличиваешь мои способности. Я лишь очень уболтаный человек, не скажу только то, что не знаю. С каждым малом приду сюда на форум.

Радистка Кэт wrote: Забавно, как мы все живо любопытствуем кто же станет "новым мистером Холмсом", получается весёлый конкурс версий, очень увлекательный. Действительно интересно, кого же в конце концов выберут и утвердят.

Да, забавно. Я на этих днях слишком соблазнилась Шерлоком Холмсом. В детстве его любила (в юности я любила более всего детективный жанр, тогда читала всякие книги с разными знакомыми сыщиками), но в зрелости его вообще не вспомнила. Лишь недавно, когда шла в нашей ТВ английская версия с Джереми Бреттом. Мой интерес пробуждался.
На и-нете нашла мало о Холмсе.
На английской странице ему посвященной www.sherlock-holmes.co.uk нашла его год рождения 1854!
Здесь тоже нашла рисунок-портрет Холмса, который примерно совпадает с моим представлением этой персоны:

Поэтому я была так жестока ради Даниила-исполнителя детектива.
Думала, почему я такая упрямая. Наверно поэтому что, у большинства других всемирно известных книжных героев внешность не так знакомая, ограниченная, у Холмса она как бы нераздельным компонентом его персоны, характера. И так здесь надо присматривать не только на умение актёра, а на тип его внешности.
Мне тоже очень любопытно, кого выберут. Надеюсь, что некого вне десятки из статьи. Писали, что ищут раскрученное лицо. Это здорово! Да, хочется смотреть Холмса, не актёра в роли Холмса. Я иностранка, очень мало современных русских фильмов видела, но из списка половину актёров знаю! => эти не являются незнакомыми лицами.
Но на основе моего вкуса попыталась из десятки актеров выбрать "одноглазого между слепыми" (девушки, не смейтесь):
Дмитрий Дюжев (о таланте Дюжева сыграть Холмеса не могу обсуждать)
остальные:
слишком мускулатурный:
– Максим Дрозд
– Дмитрий Нагиев
слишком красивый:
– Григорий Антипенко
– Александр Домогаров
– Даниил Страхов
слишком парень, без авторитета:
– Данила Козловский
– Кирилл Пирогов
некрасивый=хорошо, но вместе несимпатичный, без искры:
– Михаил Шац
– Сергей Маковецкий

LaSi wrote: У нас сильная эманципация и почти никакое влияние верования, это всё истинно сильно влияет на поведение наших женщин и мужчин.

Комментировать не буду, я сторонница феминизма и этим все сказано .

LaSi wrote: В придачу, у нас идут слухи, что в мире на западе русские женщины оцениваемые как хорошие/добрые/удобные жены для брака, потому что они очень терпеливые и толерантные.

Ласси, у этой проблемы очень давние психологические корни...
После войны была очень тяжелая, трудная жизнь, во время войны защищая свою страну погибли на войне огромная часть мужского населения. Женщины остались без мужей. И если можно так сказать, среди женщин была огромная конкуренция.
Женщин было много, а мужчин мало и женщины воспитывали своих дочерей в том же духе, в соответствии со своей жизненной ситуацией и тогда это было жизненной необходимостью. Что бы удержать мужчину, мужа женщины должна быть:
"хорошие/добрые/удобные жены для брака"... "терпеливые и толерантные". . А выросшие дочери в свою очередь воспитанные на таких установках продолжали воплощать это в жизнь и воспитывать в том же духе своих дочерей. А своего рода "культ мужчин", за неимением таковых в достаточном количестве переносили на своих сыновей, воспитывая в них на подсознательном уровне сознание собственного превосходства. Очень долго в сознании женщин прошлых поколений доминировало убеждение что не важно какой мужчина, лишь бы был, одно только наличие мужа поднимало статус женщины. Но сейчас, современное молодое поколение имеют более прогрессивные представление о роли женщины и мужчины, как о равноправных партнерах, а современные условия позволяющие женщине быть более независимой в экономическом плане и соответственно иметь более равноправное положение. Я имею ввиду не только фактическое положение вещей, но и изменения в психологии.

Радистка Кэт wrote:Но, знаешь, возвращаясь к "Собаке Баскервиллей", как-то подумалось вдруг, что те или иные животные часто фигурируют в названиях отечественных и иностранных фильмов...

Фильмы с животными всегда любила, в детстве у них всегда рыдала, потому что не существует фильм, который бы был веселый и беззаботный с начала до конца, создатели всегда используют некие драматически трагические сцены с героем-животным.
В детстве всегда оплакивала, сейчас их намеренно не смотрю, не хочу быть уже обладаема/манипулирована/"насилована" этой манерой создателей.

"Дикая собака Динго" (1962) + "Каштанка"(1975) - жаль, не помню
"Четыре танкиста и собака" - да, чехи+словаки хорошо знают, во время Чехословакии сериал шёл и после него была у нас каждая третья собака называемая "Шарик". (У моей подруги из деревни тоже была одна. )
Должна признать, что хотя я училась по-русски в школе, аж теперь недавно узнала (либо про плохую память забыла?!), что слово "Шарик", не только имя, но и объект, оно значит "small ball".
"Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?" (1969) - да, у нас фильм тоже шёл, но этому уже давно-давно (в моей юности), почти его сюжет не помню, только танцевальный марафон. Название фильма на меня тогда сильно повлияло, и так я его хорошо помню до сих пор. Как я была рада, что фильм не о правых лошадях! И танец в фильме тоже очень рада смотрю, хотя тот фильм был скорее на его фоне, чем о нём, главная линия была психологическая, социальная. Фильм был депрессивный, но я сумела смотреть его с дистанцией, потому что моё мнение - герои сами свободно решали, символика с лошадьми с моей точки немножко хромает - конь загнанный и убитый без возможности своего выбора.

LaSi wrote:Здесь тоже нашла рисунок-портрет Холмса, который примерно совпадает с моим представлением этой персоны:

Да, очень специфическая внешность, и судя по-этому портрету актер Василий Ливанов идеальное попадание в образ.

LaSi wrote:слишком мускулатурный:
Дмитрий Нагиев

Не люблю я Нагиева, а за его образ "прапорщик Задов" я его вообще не воспринимаю. Но, если быть обьективной, актер он талантливый, в фильме "Охота на Изюбря" он убедительно сыграл свою роль. А если его посадить на диету, то может быть после длительного голодания он бы и "дошел до кондиции" Шерлока Холмса на том портрете. А мускулы, в принципе Холмс был же заядлым боксером, там как раз в одной из серий он Ватсона отправил в нокаут . Мне кажется у Нагиева есть неплохой шанс сыграть роль Холмса, если исходить из внешних данных.

LaSi wrote:Эй, Кэт, Ты слишком преувеличиваешь мои способности. Я лишь очень уболтаный человек, не скажу только то, что не знаю. С каждым малом приду сюда на форум.

Так это же и здорово! Все мы любим поболтать, тут, наверное,
заключается общее свойство славянских женщин .
Про нового исполнителя роли Холмса мне, честно признаться, сложно что-то сказать. Мне так нравятся Василий Ливанов и Виталий Соломин, что других Холмса и Ватсона не представляю. Хотя, вот, Рупперт Эверетт... возможно.
А на "животную" тему мне ещё вспомнился фильм "Собачье сердце", в основу легла книга Михаила Булгакова. Там тоже собака Шарик, только она превращается в человека. И назад в собаку, спустя некоторое время, конечно.

Rinata wrote:

LaSi wrote:слишком мускулатурный:
Дмитрий Нагиев

Не люблю я Нагиева, а за его образ "прапорщик Задов" я его вообще не воспринимаю. Но, если быть обьективной, актер он талантливый, в фильме "Охота на Изюбря" он убедительно сыграл свою роль. А если его посадить на диету, то может быть после длительного голодания он бы и "дошел до кондиции" Шерлока Холмса на том портрете. А мускулы, в принципе Холмс был же заядлым боксером, там как раз в одной из серий он Ватсона отправил в нокаут . Мне кажется у Нагиева есть неплохой шанс сыграть роль Холмса, если исходить из внешних данных.

Ой, нет, Рината! Дмитрий Нагиев, по-моему, совсем не подходит, ни после диеты, ни до Может быть, только в пародийной, шутливой версии "Холмса" мог бы интересно сыграть. Не в обиду Нагиеву, конечно, говорю, он очень хороший артист. А что это за образ "прапорщика Задова", я что-то не припоминаю. Было совсем неудачно?