КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО 2

[Natka]

Спектакль «Вышка Чикатило»

я прочитала то, что написано у Inofenciva. Там ничего о другой стороне, другом начале нет.

потому что Ира написала:

Думаю, все эти рассуждения о "познании зла" от лукавого. Играть на самых низменным и примитивных чувствах и инстинктах человека – это базовая задача коммерческого «искусства».

это и есть то самое "обаяние Зла", "завернутое" в блестящую обертку "познания" и "свободы творчества"

[Inofenciva]

Почувствовала себя уязвленной...

Моя любимая подруга тоже расстраивается, когда я говорю, что все мы убогие, потому что очень часто не справляемся со своими внутренними монстрами. Всегда с обидой говорит мне: Я - не убогая

не вполне себе уравновешенные люди и платят за свои психические расстройства, погружаясь еще больше в них?

Да, я так думаю: большинство людей - "не вполне себе уравновешенные люди" (я и про себя тоже). Конечно, не стоит впадать в крайности и доводить любое утверждение до абсурда ("изъять из литературы детектив и триллер как жанры", например), поскольку крайняя позиция всегда лишает объективности, но, в целом, да, я почти уверена, что искусство очень часто выполняет эту функцию: люди "добирают" в нем то, что не могут реализовать в жизни. Это, вероятно, область подсознательного, и я не решаюсь углубляться в нее, не будучи специалистом, но "чую", что это где-то близко...

смотрели "Капкана на монстра", мы не справились с собой и внимали сюжету про убийц, потому что сами не смогли справиться с желанием пробудить в себе такие чувства... Круто

Когда на этой ветке ждали и потом обсуждали этот фильм, многие как раз и высказывались, что тема маньяков вызывает отторжение, неприязнь и т.п.. Думаю, что это как раз от стремления справиться и не пробудить. И уж совершенно точно, что в данном сериале менее всего интересно исследование природы зла (считаю, что это исключительно для специалистов, поэтому и судебные заседания, раньше, по крайней мере, на эту тему часто были закрытыми). Единственное, за чем, более или менее, было интересно наблюдать, это то, как ГГ справляется с этими самыми внутренними монстрами в себе, с желанием мстить аналогичными средствами, в частности. Как он справляется с болью и т.д.

"Макбет" тоже там мог какие-то чувства разбудить

Макбет как раз не о низком, а о высоком в человеке. О том высоком, которое так трудно из себя доставать, что иногда стремление убить себя физически - это единственный путь убить в себе монстра.

[Natka]

абсолютно согласна с предыдущим оратором.
По всем пунктам.

[vak]

Моя любимая подруга тоже ... Всегда с обидой говорит мне: Я - не убогая

Ну я на стороне твоей подруги Самокритика - оно, конечно, хорошо, но не до такой же степени.
Вообще мне странно слышать от людей, которые чего-то (или даже многого) добились в жизни, совсем не обязательно чинов и званий, принижают свои достоинства и называют себя, как в данном случае, убогими. Для меня здесь тоже есть что-то от лукавого. Это не значит, что нужно на каждом углу флагом размахивать, посмотрите, какой я хороший и умный - скромность украшает человека. Но и обратное поведение, пусть и среди друзей и единомышленников, не кажется мне искренним.

Единственное, за чем, более или менее, было интересно наблюдать, это то, как ГГ справляется с этими самыми внутренними монстрами в себе, с желанием мстить аналогичными средствами, в частности. Как он справляется с болью и т.д.

В хорошем детективе и триллере всегда присутствует этот момент. Вопрос лишь в том, насколько создателям удается четко это показать или зрителю это рассмотреть.

да, я почти уверена, что искусство очень часто выполняет эту функцию: люди "добирают" в нем то, что не могут реализовать в жизни.

Не вижу в этом ничего плохого. И мой пример с Марининой как раз об этом.
В свое время я много писала о Данииле в соответствующей теме, о влиянии его через творчество на меня лично - это тоже из этой же области.

Макбет как раз не о низком, а о высоком в человеке.

Что там высокого? Даниил? Ну а если серьезно - там действительно, с твоей точки зрения, превалирует высокое в человеке? Озвучьте список, пожалуйста. И не только от героя Макбета. Лучше в теме спектакля.

абсолютно согласна с предыдущим оратором. По всем пунктам.

А я нет.

[Natka]

. Для меня здесь тоже есть что-то от лукавого.

Смирение - это не "тупая покорность", а "отсутствие короны на голове". Чего бы ты не добился в жизни. Проще - это мудрый и трезвый взгляд на свое место в мироздании. Ложная скромность - это поза. И это принципиально другое. имхо

[vak]

это мудрый и трезвый взгляд на свое место в мироздании.

Вот именно - мудрый и трезвый, а не глупый. И при чем тут смирение?

[Natka]

Самокритика - оно, конечно, хорошо, но не до такой же степени.

а при чем тут самокритика?

[vak]

а при чем тут самокритика?

Чтобы дать себе оценку, нужно (само)критично посмотреть на себя со стороны.

[Natka]

а при чем тут самокритика?

Чтобы дать себе оценку, нужно (само)критично посмотреть на себя со стороны.

нужно. Но я не вижу в сказанном Ирой самокритики.

[Natka]

сейчас на ютубе в рекомендованных выпал новый детектив Кочевница с Татьяной Казючиц и Ярославлем в главных роляи. И Татьяне симпатизирую, а Ярославль так и вовсе прекрасен

[Слава]

А я с июля посмотрела ещё одно малюсенькое кино, но для меня это из ряда вон, поэтому внесу капельку впечатлений. Думала о Сергее Пускепалисе, и мне наша Нюша дала посмотреть крошечную новеллу "Купидон первого разряда" из киноальманаха "Счастье - это..." 2015г.

Спасибо, Лена
Только что посмотрела. Очень душевное кино. Доброе, милое и как бесконечно жаль...

[Yulia]

Когда на этой ветке ждали и потом обсуждали этот фильм, многие как раз и высказывались, что тема маньяков вызывает отторжение, неприязнь и т.п.. Думаю, что это как раз от стремления справиться и не пробудить.

Только что увидела этот пост Ирины. Хочу сказать, что у меня лично фильмы, подобные "Капкану для монстра", вызывают отторжение по иной причине. Я не хочу загромождать своё ментальное пространство погружением во зло и смакованием зла. Это никому не поможет, никого не спасёт. Никакой логики и трезвой основы в поведении чудовищ нет. Они, считаю, одержимы. Попросту определённым образом больны. Мрачная донельзя атмосфера фильма, практически чёрная, без воздуха. В эзотерике среди спецов вот это всё называется благодатной почвой для присоединения (внедрения) подселений. Если коротко - бесовщины. Особенно для тонкой психики. Нужно иметь своего рода иммунитет от такого. Либо знать, как защищаться. Мне лично всё живое настолько жаль. Мне не понять. Как можно взять полномочия Господа и отнять жизнь. Не понимаю. Для меня отторжение в данном случае связано с нежеланием проживать мысленно то, что мне показывают. Не представляю, как это перенёс Даниил. Этот материал. Какие внутренние механизмы он включал, чтобы не впускать. Не касаться.
Может быть, не в той теме написала, заранее прошу прощения. Просто не знала, где это правильнее написать. Поскольку пост Ирины здесь, ответила здесь.

[vak]

В эзотерике среди спецов вот это всё называется благодатной почвой для присоединения (внедрения) подселений. Если коротко - бесовщины. Особенно для тонкой психики. Нужно иметь своего рода иммунитет от такого. Либо знать, как защищаться.

Видимо, у меня иммунитет с детства или с рождения. И защищаться мне ни от кого и ни от чего не нужно. Я точно знаю, что я буду смотреть, а что нет. И всегда это знала. И могу миллион фильмов посмотреть, но убивать никого не пойду. Здесь я на стороне Даниила и тех, кто считает, что мы рождаемся и с бесами, и с ангелами внутри нас. Вопрос только в процентном соотношении. И из одного процента никогда не будет 50, а из 50 - ноль целых две десятых. (Когда-то об этом, но другими словами, я писала в теме спектакля "Драма на охоте"). Одни процент не проснется в маньячной жестокости никогда, лишь в редкой злобе и в аффекте, а 50 проснутся очень быстро при благодатной почве - а в реальной жизни такой почвы масса. Убийцы и маньяки были во все времена, даже тогда, когда не было телевидения и массово не читали книги. Кто что им "внедрял"? А вот изучать природу зла, его психологию, психотип, если хотите, мне интересно. Но поскольку я не профессиональный психолог или психиатр, но профессия моя всё же с психологией и психикой связана, то мне интересны такие фильмы и книги. Но то, что противоречит моей психологической природе, я избегаю и в книгах, и в фильмах. Если просто, то книги такие не читаю, а в интересующих меня фильмах на острых моментах закрываю глаза. И да маркировка 18+ в данном случае не просто дань моде или "так велели".
И по поводу воздуха в фильме. Его мало и "день" мрачен не только в фильмах о маньяках, но и в фильмах о войне, например. Вот буквально на днях состоялась на Netflix премьера экранизации Ремарка "На Западном фронте без перемен". Я знаю, что некоторые наши форумчанки его посмотрели. Атмосфера - жуть. Так война ж, а не "Свадьба в Малиновке". И я хочу посмотреть и сделаю это обязательно.

[Natka]

...могу миллион фильмов посмотреть, но убивать никого не пойду...

речь не об этом, а о том, насколько "думать как маньяк" поможет в "исследовании природы зла". Я думаю что никак. Ты или маньяк или нет. Ты или думаешь как маньяк или все равно не поймешь как он думает.

И по поводу воздуха в фильме. Его мало и "день" мрачен не только в фильмах о маньяках, но и в фильмах о войне, например.

"Земля. Небо
Между Землёй и Небом — война!
И где бы ты ни был
Что б ты ни делал
Между Землёй и Небом — война!"
Но на войне речь о людях в экстремальной ситуации, об их Выборе, а не о маньяках. Это не одно и то же.имхо

[vak]

Ты или думаешь как маньяк или все равно не поймешь как он думает.

В криминалистике психологи работают именно для того, чтобы не только создавать психологические портреты преступников, но и для того, чтобы просчитать их шаги наперед, то есть начать думать, как маньяк. Но с тобой я спорить не буду на эту тему.